|
Анализер спектра FSL6, Мишка сверху весь из плюша интересно что внутри |
|
|
|
May 8 2010, 09:40
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855

|
Долго смотрел на сей девайс и не удержался... По мере накопления постов буду добавлять фоты более детальные и фото цифровой части. Очень удивило отсутствие ЖИГа и то, что всё ВЧ собрано на одной компактной плате. Судя по срезу платы стэк 4х-6 слойный. Все слои выполнены на роджерсоподобном материале.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(555 - 569)
|
Jun 25 2014, 13:50
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 154
Регистрация: 6-06-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 515

|
Цитата(khach @ Jun 25 2014, 13:42)  Существует мнение, что нерегулярная структура земляных виасов вокруг блочного полигона уничтожает возможные паразитные резонансы, если размер полигона станет кратен длине волны. Актуально для широкополосной измерительной аппаратуры. Для узкополосной скорее всего применять такое решение смысла нет. Спасибо! Интересная информация.
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 07:40
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(Xenia @ Jul 14 2014, 01:26)  Простите, что встреваю. Скажете, а как те разъемчики называются, которых на картинке 4 штуки на плату напаяны? Ксения, берите лучше SMB - а то ноготки перетрескаете накручивая. На 200МГц пойдет. BTW, народ просьба по возможности предупреждать о таких граблях (см. приложение). KXO-900 от Geyer 80 МГц http://www.domko.ru/pdf/pdf/k/kxo-900-v1.pdf оба, но старый и новый. У старого генератор- обычная емкостная трехточка на 20МГц на обратной стороне и PLL602-03 http://pdf.seekdatasheet.com/PLL/PLL602-03.pdf , у нового вроде 40МГц, умножитель идентифицировать не удалось. Почему разобрал - ФШ синтеза на 1.5ГГц с указанными генераторами были гораздо хуже (дБ на 6), чем с тем же самым Геером на простых 10МГц. Т.е. до 30-40 МГц идут обычные нормальные генераторы, а выше - с кривым умножением.
Сообщение отредактировал ledum - Jul 14 2014, 08:01
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 08:33
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Вот народ делает на 60 Гиг как. Приклеили прямо на медяху DIE. Всегда с большим удовольствием читаю эту ветку - по поводу конвертера позвольте спросить: 1. Насколько я могу судить по фото все компоненты запаяны вручную- неужели если добавить минимальный поясок маски то он настолько повлияет на параметры линии? Имеется ввиду минимальные участки маски огибающие собственно футпринт- т.е вопрос вопрос из области DFM? 2. Есть ли причины обуславливающие столь малое число stiching vias-ов на указанной плате? 3. Есть ли фото обратной стороны?
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 12:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893

|
Цитата(microstrip_shf @ Jul 14 2014, 00:55)  Вот народ делает на 60 Гиг как. Приклеили прямо на медяху DIE. Вроде как кристаллы должны на эвтектике сидеть... А выложить в большем разрешении можете?
--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 18:06
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата(Green_Smoke @ Jul 14 2014, 20:12)  Вроде как кристаллы должны на эвтектике сидеть... А выложить в большем разрешении можете?/ Во добрался.  По порядку. Это SMA то что блестят это плохо, чай не Пастернак и еже с ним. Промежуток скорее всего 5-6Гиг и протокол должно быть WiFi. Касаемо эвтетики. Ну что то вроде того. Кристаллы от Мимикс бродбанд, у них жопка золоченая и он вульгарно припаян пастой, вот и вся эвтетика. Касаемо виасов, их достаточно в правильных местах а плата должна иметь на обратной стороне землю, за исключением некоторых мест. Удивляет отсутствие золочения, или оное уж больно странное. Для бондинга нужно правильное золото, с подслоем из палладия, выглядит бархатистым и белым. Два SMA используются для подачи питания RX TX , ну типо как в WiFi.
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 21:59
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 5-10-04
Пользователь №: 793

|
По поводу бондинга, не может быть медной проволокой прямо на медь на стороне платы и на золото на стороне компонента? Сигнал припаян лентой, или мне так кажется? Интересно еще, что это за материал, FR-4??? На фото видна сетка, как будто внутри стеклоткань и это на 50-60Гиг? По поводу виасов, такое ощущение, что эту плату создавали люди, привыкшие работать с керамикой, это может быть одной из причин, почему виасов так мало. Ну и плюс это прототип, в котором пролазы сигнала большой роли могут не играть.
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 23:22
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата(falling_stone @ Jul 15 2014, 06:59)  По поводу бондинга, не может быть медной проволокой прямо на медь на стороне платы и на золото на стороне компонента? Сигнал припаян лентой, или мне так кажется? Интересно еще, что это за материал, FR-4??? На фото видна сетка, как будто внутри стеклоткань и это на 50-60Гиг? По поводу виасов, такое ощущение, что эту плату создавали люди, привыкшие работать с керамикой, это может быть одной из причин, почему виасов так мало. Ну и плюс это прототип, в котором пролазы сигнала большой роли могут не играть. ИМХО с точностью наоборот. Виасы меньше 0.3 мм и это нормально, ненормально что вы не вкурсе FR4. Наглый профессионал, крайне высокого уровня, сделал девайс на кухне. Разьясняю, ултразвук это алюминий на золото и на алюминий. Для подобных девайсов рекомендуют термокомпрессию, это золото на золото, либо термо ультразвук, где тоже золото на золото. Но есть одна фишка для макетов, собственно то что и я проделал, это пайка. Цитата как будто внутри стеклоткань и это на 50-60Гиг? а что вы предлагаете? так и выглядит роджер к примеру
|
|
|
|
|
Jul 14 2014, 23:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 5-10-04
Пользователь №: 793

|
QUOTE (saab @ Jul 15 2014, 02:22)  ИМХО с точностью наоборот. Виасы меньше 0.3 мм и это нормально, ненормально что вы не вкурсе FR4. Наглый профессионал, крайне высокого уровня, сделал девайс на кухне. Разьясняю, ултразвук это алюминий на золото и на алюминий. Для подобных девайсов рекомендуют термокомпрессию, это золото на золото, либо термо ультразвук, где тоже золото на золото. Но есть одна фишка для макетов, собственно то что и я проделал, это пайка. Извините, что именно наоборот? Дело не в том, что виасы 0.3мм, а в том что их мало и они как будто поставлены по "остаточному принципу" - только там, где без них никак невозможно. Вкупе с квадратными площадками и перпендикулярной разводкой это и навело меня на мысль о привычности к керамике. Если бы эту плату разводил RF специалист более привычный к пластику, я думаю мы бы видели огромное множество виасов и 45-градусные углы во многих местах. Касательно FR4, насколько мне кажется, оно вносит довольно значительное затухание и нестабильность параметров планарных структур на этих частотах. Вопрос лишь в допустимости этого в сравнении с показателями системы, которых нужно достичь. Но что имели ввиду Вы, говоря, что я не в курсе? В больших чипах используется бондинг медной проволоки на золотое покрытие (корпус) и на алюминий (верхний слой металлизации при стандартном КМОП процессе, насколько я знаю). Медь на медь - я об этом не слышал, но для данного случая предположил, именно по "кухонной" причине. А в чем фишка пайки, просветите, пожалуйста? Роджерсы бывают и без волокнистого заполнения, что я и ожидал увидеть, кроме того, привык как-то, что эти материалы имеют молочно-белый цвет, ближе к тефлону, хотя они, действительно, очень разнятся.
|
|
|
|
|
Aug 2 2014, 03:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(ledum @ Feb 6 2014, 19:42)  Но нам, кто делает не очень прецизионные КГ, важно знать о росте FQ с ростом гармоники, особенно на высоких частотах. Поэтому важно, что Q= 100000 на 100Мгц и 5 гармошке Это Очень хороший кварц. для 100 МГц. Качество изготовления соответствует примерно 3-Г кварцам на 10 МГц. Ну, чутка похуже эксклюзива. Милионников, 3Г, 10М. Получил две партии под заказ, а вот генератор в серию забузырить неполучицца. Работу, похоже, другую нашёл... Дэнэк больше... Факультативно сделаю, с Морионом сравнимый. Скорей всего, лучше по цене/качеству. Сравнивать уже есть прыбор, а Морион - заипатил. Первый заказ три месяца из Питера в Москву шёл. А щас ещё один неделю дрочицца. Чё-то там не так.. ЗЫ. Ежли мишки будут, так только доморощенные.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|