реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Элекроника и отрицательные температуры, Разработка
maklein
сообщение Jul 18 2014, 08:31
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 26-12-11
Пользователь №: 69 088



Добрый день!

до сегодняшнего дня разработанное нами оборудование работало ислючительно в плюсовом диапазоне температур. В наше оборудование входит промышленный компьютер, плата АЦП + вспомогательная электроника.

Заказчик требует, чтобы это работало от минус 20.

Вопрос - что почитать, куда копать, чтобы понять куда двигаться, а именно сейчас два пути:
1. Поместить это в шкаф, в котором будет вентиляция и будет поддерживаться температура не менее там +10 градусов
2. Переделывать электронику, чтобы это работало без сбоев и поломок - искать ATX блок питания на отрицательные температуры и т.д.
На что обращать внимание? Может есть литература какая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 18 2014, 08:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Вот так сейчас разрабатывают промышленное оборудование...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 18 2014, 09:20
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(maklein @ Jul 18 2014, 18:01) *
1. Поместить это в шкаф, в котором будет вентиляция и будет поддерживаться температура не менее там +10 градусов

Если энергии на обогрев не жалко, то это самый простой вариант. Правда, поле прогрева надо еще как-то гарантировать, что не осталось воды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 18 2014, 09:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(=AK= @ Jul 18 2014, 13:20) *
Если энергии на обогрев не жалко, то это самый простой вариант. Правда, поле прогрева надо еще как-то гарантировать, что не осталось воды.

Вот именно в такой ситуации воды бояться не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jul 18 2014, 09:58
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Herz @ Jul 18 2014, 12:54) *
Вот так сейчас разрабатывают промышленное оборудование...

Можно подумать, вы родились со знаниями "как надо"..
Со сроком исполнения полгода максимум - да, сейчас ""разрабатывают"" именно так.
Можете попробовать для начала найти и, главное, купить промышленный компьютер на отрицательные температуры со всеми нужными вам интерфейсами. Пока даже не особо задумываясь о переделках собственных разработок.
После чего озвучте ценник заказчику.
Что будет в итоге?
98% - за то что сразу выберут климатический шкаф.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jul 18 2014, 10:20
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(krux @ Jul 18 2014, 16:58) *
98% - за то что сразу выберут климатический шкаф.

Не факт. Шкаф будет потреблять лишнюю энергию, имеет больший размер и т.д.
Тем более -20 входит в обычный индустриальный и автомобильный температурные диапазоны и комплектация для них легко покупается.

Непонятно только какой вопрос вам надо решить - точность работы или надежность работы во всем темп. диапазоне?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДЕЙЛ
сообщение Jul 18 2014, 17:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 234
Регистрация: 7-11-13
Пользователь №: 79 085



Цитата(HardEgor @ Jul 18 2014, 14:20) *
Тем более -20 входит в обычный индустриальный и автомобильный температурные диапазоны и комплектация для них легко покупается.

Именно так и нужно делать. Ничего не менять, а просто искать компоненты с температурой эксплуатации до -40 градусов. Блоки питания тоже имеются на эту температуру, вопрос только в цене. Подогрев имеет смысл применять, если не найдётся компонентов на нужную температуру, это обычно ЖК-экраны. Для устранения возможности конденсации влаги нужно применять герметичные корпуса и особое внимание нужно уделить надёжности работы схемы управления подогревом, сигнализации перегрева и т.д. Иначе есть риск всё переплавить внутри блока. Есть такой печальный опыт laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 18 2014, 18:06
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Цитата(ДЕЙЛ @ Jul 18 2014, 20:43) *
Для устранения возможности конденсации влаги нужно применять герметичные корпуса
Наверно, не помешает положить пакетик силикагеля?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 18 2014, 18:31
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(krux @ Jul 18 2014, 12:58) *
Можно подумать, вы родились со знаниями "как надо"..

Я - нет. Но предприятие, разрабатывающее промышленную аппаратуру (в моё время), - именно так. И когда мне доверяли соответствующую работу, я уже не искал по форумам, "какую бы литературу почитать". Абсурдно было даже предположить, что серьёзный коллектив (а не бригада самопальщиков) был бы не знаком с климатикой.

Цитата(SmarTrunk @ Jul 18 2014, 21:06) *
Наверно, не помешает положить пакетик силикагеля?

И надолго его хватит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 18 2014, 19:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Цитата(Herz @ Jul 18 2014, 21:31) *
И надолго его хватит?
Если контейнер действительно герметичный, то, думаю, достаточно убрать пары воды, имевшиеся на момент сборки и закрывания крышки. Встречал такое решение в других областях техники, а именно в боксе для подводной съемки фотоаппарата. Чтобы не потело стекло бокса изнутри - внутрь кладут пакетик силикагеля. В любом случае, я только предложил идею, и ни в коем случае не настаиваю, что это будет правильным решением. Разумеется, это вряд ли сработает, если контейнер с электроникой не полностью герметичен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 18 2014, 23:50
Сообщение #11


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Tanya @ Jul 18 2014, 19:15) *
Вот именно в такой ситуации воды бояться не нужно.

Почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 19 2014, 08:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(=AK= @ Jul 19 2014, 03:50) *
Почему?

Конденсация возможна только в самых холодных местах. Т.е. снаружи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jul 19 2014, 09:09
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(ДЕЙЛ @ Jul 19 2014, 00:43) *
Именно так и нужно делать. Ничего не менять, а просто искать компоненты с температурой эксплуатации до -40 градусов.

Я не зря задал вопрос "точность работы или надежность работы"? Простая замена комплектации определит надежность. А есть еще температурные уходы параметров которые будут влиять на правильность и точность работы прибора. И все эти уходы параметров придётся просчитать для нового диапазона рабочих температур.

Цитата(ДЕЙЛ @ Jul 19 2014, 00:43) *
Для устранения возможности конденсации влаги нужно применять герметичные корпуса

Герметичность тоже не факт - она сильно усложняет конструктив, так же как и подогрев. У нас вон приборы не герметичные и нормально работают до -50.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lagman
сообщение Jul 19 2014, 10:05
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 875
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 245



Цитата(SmarTrunk @ Jul 18 2014, 23:59) *
Если контейнер действительно герметичный, то, думаю, достаточно убрать пары воды, имевшиеся на момент сборки и закрывания крышки. Встречал такое решение в других областях техники, а именно в боксе для подводной съемки фотоаппарата. Чтобы не потело стекло бокса изнутри - внутрь кладут пакетик силикагеля. В любом случае, я только предложил идею, и ни в коем случае не настаиваю, что это будет правильным решением. Разумеется, это вряд ли сработает, если контейнер с электроникой не полностью герметичен

Не, тут дело в другом, силикагель сработает только один раз, а потом его надо будет "активировать" - просушить при определенной высокой температуре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 19 2014, 11:54
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Tanya @ Jul 19 2014, 08:21) *
Конденсация возможна только в самых холодных местах. Т.е. снаружи.
Конденсация возможна во всех местах, температура которых ниже точки росы, будь то снаружи или внутри.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 05:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016