В таком случае ФД типа XOR можно заменить на ФД типа lead/lag (это тот, кто живет внутри CD4046 под названием "phase detector 2"). Такие ФД (точнее ЧФД (PFD)), кстати, существуют вполне себе изначально шустрые, например HMC439QS16G обещают до 1.3 GHz. А в данном случае, возможно, хватило бы того, который внутри SN74LV4046A или 74HC4046A. А еще можно применить пределитель, как это сделано в ADF4002. Тут главное, чтобы зарядовый насос был на кристалле - это как раз обеспечит достаточную полосу, чтобы эти пикосекунды коротких импульсов не выходили за пределы кристалла, а за пределы выходил уже фильтрованный сигнал.

UPD: Кстати, "широкополосным фазовращателем" для ЧФД будет обычный инвертор.

Выше уже говорили — все сигналы создаёт один и тот же микроконтроллер, так что нет никаких пикосекунд, потому что можно добавить к фазе любую константу, чтобы 4046 работал в середине шкалы, но у автора всё равно проблема чисто политическая — уже купленный мешок AD8302 пока мёртвый груз.

Тогда вообще непонятно - если выдает сигналы микроконтроллер, то пусть он же в цифре разность фаз и считает. Зачем вообще какие то внешние полуаналоговые детекторы?

Здесь смешались просто две различные задачи, Xenia прибавила остроты.
Я думаю, в этом обсуждении мы упускаем принципиально важный момент: нужно ли отслеживание разности фаз в реальном времени, или эти сигналы, хоть и высокочастотные, но квазистационарные и тогда есть время применять "фокусы".

Ээээ...не до конца понятна Ваша мысль. Микроконтроллер управляет DDS-кой AD9833, сигнал с её выхода подаётся на антиалайзинговый LC фильтр - согласовывающий каскад - коаксиальный кабель 1 м - источник тока. Согласованный коаксиальный кабель соединяет главный блок с выносными активными электродами (АЭ). В каждом АЭ находится токовый и потенциальный контакт, через один токовый контакт в объект инжектируется ток, который, пройдя через объект, стекает через шинт, расположенный между вторым токовым контактом и землёй. Падение напряжения на шунте буферизируется и через коаксиал передаётся в главный блок, где оно подаётся на один из входов AD8302. На второй вход подаётся разница напряжений на двух потенциальных контактах (ясное дело, контакты подключены к коаксиальным кабелям через буферные каскады с низкой входной ёмкостью). Вычитание напряжений реализуется с помощью AD8274, и, как оказалось, она вносит запаздывание по фазе в канал напряжения, которое отчётливо проявляется на частотах выше 1 МГц. Пришлось вводить в схему компенсирующую фазосдвигающую цепочку. И при её введении видно где-то накосячил, то ли "перекомпенсировал", то ли ещё что. Вообщем поковыряюсь в обвеске.


Подскажите, а для синхронного квадратурного детектора ведь нужен опорный сигнал (меандр обычно), и он же сдвинутый на 90°? Мне его генерировать из сигнала тока через объект (благо он более-менее стабилен)? А на два синхронных детектора подавать сигнал падения напряжения на объекте и опорные сигналы (синфазный с током и сдвинутый на 90°)? Правильно я рассуждаю?


Сигналы создёт DDS, и дальше идёт целый хоровод буферный каскад - коаксиал - буферный каскад - ИТУН.
AD8302 есть всего 1 штука, ни одной не было спалено, хочется из существующего устройства добиться работы на малых сдвигах фаз.
Политических проблем нет, буду параллельно проектировать измеритель на синхронном квадратурном детекторе.


Сигналы квазистационарные, времени есть много, до 1 секунды - больше нельзя, т.к. хочется измерять ЧХ хотя бы на нескольких десятках частот.

Согласна на любые фокусы , поскольку считаю свою задачу вполне стационарной. А именно, требуется определить время задержки некоторой линии переменному току заданной частоты (от генератора меандра). Если нужно, то хоть сутки можно мерить, т.к. и частота постоянна, и параметры линии тоже.

А линия у меня не совсем электрическая, а представляет собой согнутый почти в кольцо стеклянный капилляр, заполненный некой электропроводной жидкостью/раствором. Сопротивление жидкости в капилляре преимущественно омическое, а потому ждать от него большой задержки не приходится - отсюда и проблема малых углов.

Сделать задержку для цифрового сигнала, и сделать широкополосный фазовращатель, это "две большие разницы". Задержка цифрового сигнала делается, например, добавлением N каскадов логики, ну и пары переключателей для периодической калибровки - измерения задержки, вносимой самой линией.

Более того, сделать именно фазовращатель в достаточно ограниченном диапазоне частот в цифровом виде проблем не составляет - это умеют почти все DLL/DCM блоки в FPGA.

опорный сигнал квадратур формируется из чего-то стабильного двумя D-триггерами делением на 4 чаще всего, потом сигнал с датчика-моста калибруется на известном импедансе (обычно безындуктивный резистор - тот же СМД 0805 на 5МГц) и дальше идет пересчет активной и реактивной составляющих по обмеру на других частотах - у нас так было, но многие калибруются на нескольких частотах и нескольких импедансах - в описании LCR-2 это хорошо было описано. На частотах повыше 20МГц точности квадратур триггера 74AC74 может и не хватить. Применяют полифазные фильтры (я делал до 90МГц - в полосе 50-90МГц с точностью в полградуса и 0.1дБ по амплитуде). Там в отличие от всепропускающих фазовых звеньев на операх не такая жесткая зависимость квадратур от точности компонентов.

А многоканальная DDS'ка (типа AD9106) не вариант?

Ваша мысль теперь понятна, а моя такая — меандр с МК на фильтр, преобразовать в ток, сигнал с шунта усилить и оцифровать детектором нуля на логическом элементе, ДУ заменить на ИУ и оцифровать выход тем же способом, эти два сигнала подать через мультиплексор на вход 4046, на второй вход подать исходный сигнал с МК, сдвинутый им на порядка от четверти до полупериода.

Алгоритм работы — усредняете АЦП напряжение помпы 4046, переключаете мультиплексор, усредняете второе значение, немного сдвигаете МК фазу сигнала, усредняете третье значение. Таким образом, получаете разность фаз и вес фазы. Если скорости последовательной работы недостаточно, поставить две и более 4046 и калибровать их в чередовании.

Статейка по теме. На русском языке, но все равно непонятно .

Возможно, ее чтение породит новые идеи, т.к. там с помощью AD8302 мерили интерференцию на ... 131 ГГц!

Не, ну конечно не на 131.
А на 133 - 131 = 2ГГц. Что вполне в ее паспортных пределах.

Но на угол-то ведь не жаловались?

И вот в этой еще статье http://www.wetterlin.org/sam/PhaseShift_AD8302.pdf тоже все хорошо при нулевом угле.

Наткнулся на однополупериодный синхронный детектор на К190КТ2. Какие преимущества и недостатки есть у однополупериодного синхронного детектора по сравнению с двухполупериодным?