реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Исследование инструмента Signal Integrity
bodom83
сообщение Aug 12 2014, 07:52
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 19-06-13
Пользователь №: 77 217



Был создан тестовый проект предтопологического анализа для исследования инструмента Signal Integrity.
Были заданы ibis модели, прописаны цепи питания, заданы входные и выходные ножки компонентов,заданы тестовые сигналы. Моделирование выполняется со стандартными параметрами (start time - 10.0n, stop time - 60.0n, period time - 100.0n)
Попытки изменить параметры входного сигнала безуспешны, моделирование выполняется только на стандартных параметрах. Для проверки были использованы 10, 13 и 14 версии AD. Те-же действия были выполнены и над проектом из Examples Spirit level. Это глюки Signal Integrity?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Aug 12 2014, 08:38
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(bodom83 @ Aug 12 2014, 11:52) *
Попытки изменить параметры входного сигнала безуспешны, моделирование выполняется только на стандартных параметрах. Для проверки были использованы 10, 13 и 14 версии AD. Те-же действия были выполнены и над проектом из Examples Spirit level. Это глюки Signal Integrity?

Нельзя ли приложить ваш тестовый проект, он же наверняка не секретный!?


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodom83
сообщение Aug 12 2014, 10:27
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 19-06-13
Пользователь №: 77 217



Прикрепленный файл  Stimulus.zip ( 18.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 12 2014, 11:38) *
Нельзя ли приложить ваш тестовый проект, он же наверняка не секретный!?

Прилагаю архив.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Aug 13 2014, 03:04
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(bodom83 @ Aug 12 2014, 14:27) *
Прикрепленный файл  Stimulus.zip ( 18.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

Прилагаю архив.

ДА, похоже на ошибку. При моделировании всегда берется тот импульс который задан в глобальных настройках SI.


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodom83
сообщение Aug 13 2014, 06:44
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 19-06-13
Пользователь №: 77 217



Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 13 2014, 06:04) *
ДА, похоже на ошибку. При моделировании всегда берется тот импульс который задан в глобальных настройках SI.

Спасибо за уделенное время, т.е мне нужно обращаться на офф. форум и ждать обновления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kliuchevsky
сообщение Dec 9 2015, 13:17
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 9-12-15
Пользователь №: 89 636



Здравствуйте! Возникла необходимость провести посттопологический анализ схемы с использованием Signal Integrity, т.к. в выпущенной плате имеются проблемы либо с переотражениями в линии, либо с наводками на проблемную линию от соседних. В проекте используются различные микросхемы, в том числе ПЛИСы фирмы Altera и микросхемы трансиверов SN74AVC8T245. Интересует распространение сигналов от этих трансиверов к ПЛИСам. Я скачал модели ibis с сайтов Texas Instruments и Altera соответственно. Модель, которая генерируется с помощью Altera Quartus II бесполезна по нескольким причинам - нет информации о том, какой ножке какой стандарт ввода/вывода соответствует, является ли эта ножка входом или выходом. Более того, как ни странно, в модели, создаваемой квартусом, нет тех стандартов ввода/вывода, которые необходимы: надо sstl class II, а quartus генерирует ttl25. Для того, чтобы сгенерировать ibis модель в quartus, я лишь отметил в settings->EDA Tool Settings->Board-Level-> Board-level signal integrity analysis формат IBIS и еще галочку Enable model selector. Может надо еще как-то настроить Quartus?
1) Можно ли сделать так, чтобы при импортировании ibis модели в символе автоматически соответствующие ножки назначались входами или выходами? Если нет, то для небольших миксрохем не составляет труда ввести информацию о том, является ли ножка входом или выходом, а также необходимую ibis модель - стандарт ввода/вывода, ток, вход/выход/третье состояние. Но для ПЛИС с 1000 ногами указать входы/выходы и стандарты ввода/вывода уже становится тяжело. Можно ли как-то с помощью QSF файла, генерируемого Quartus, вводить информацию о ножках? Как автоматизировать ввод данных в модель signal integrity?
2) Я прописал для каждой цепи свои правила PCB входных воздействий Stimulus, но при симуляции переотражений в Signal Integrity используются Stimulus по умолчанию. С чем это может быть связано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ваня Цаберт
сообщение Dec 9 2015, 17:05
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 6-05-13
Пользователь №: 76 748



звиняйте, что влезаю, SI-тулзу альтиума никогда не видел, работаю только HL\Sigrity.

нафига стимулы для анализа отражений?? достаточно единичного фронта.

квартус выдает годную адекватную модель на корпус. вы перед генерацией сигналы и их стандарты пинам назначили?


--------------------
«Every idiot can count to one»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Dec 9 2015, 19:57
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(kliuchevsky @ Dec 9 2015, 17:17) *
Здравствуйте! Возникла необходимость провести посттопологический анализ схемы с использованием Signal Integrity, т.к. в выпущенной плате имеются проблемы либо с переотражениями в линии, либо с наводками на проблемную линию от соседних. В проекте используются различные микросхемы, в том числе ПЛИСы фирмы Altera и микросхемы трансиверов SN74AVC8T245. Интересует распространение сигналов от этих трансиверов к ПЛИСам. Я скачал модели ibis с сайтов Texas Instruments и Altera соответственно. Модель, которая генерируется с помощью Altera Quartus II бесполезна по нескольким причинам - нет информации о том, какой ножке какой стандарт ввода/вывода соответствует, является ли эта ножка входом или выходом. Более того, как ни странно, в модели, создаваемой квартусом, нет тех стандартов ввода/вывода, которые необходимы: надо sstl class II, а quartus генерирует ttl25. Для того, чтобы сгенерировать ibis модель в quartus, я лишь отметил в settings->EDA Tool Settings->Board-Level-> Board-level signal integrity analysis формат IBIS и еще галочку Enable model selector. Может надо еще как-то настроить Quartus?
1) Можно ли сделать так, чтобы при импортировании ibis модели в символе автоматически соответствующие ножки назначались входами или выходами? Если нет, то для небольших миксрохем не составляет труда ввести информацию о том, является ли ножка входом или выходом, а также необходимую ibis модель - стандарт ввода/вывода, ток, вход/выход/третье состояние. Но для ПЛИС с 1000 ногами указать входы/выходы и стандарты ввода/вывода уже становится тяжело. Можно ли как-то с помощью QSF файла, генерируемого Quartus, вводить информацию о ножках? Как автоматизировать ввод данных в модель signal integrity?
2) Я прописал для каждой цепи свои правила PCB входных воздействий Stimulus, но при симуляции переотражений в Signal Integrity используются Stimulus по умолчанию. С чем это может быть связано?

Создал примерно такую же тему в разделе PCAD. Ответов нет. У меня, правда, не работает транслятор IBIS - макромодель. То есть, делает вид, что что-то делает, но в библиотеке типов входов/выходов новых типов не появляется, одни предустановленные стандартные. При переносе некоторых выбранных цепей в окно моделирования - зависает. PCAD 2006.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01979 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016