реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Наводки от GSM антенны
daos
сообщение Sep 17 2014, 13:18
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 365



Привет жителям форума!

Решил сваять тут на досуге носимое устройство на ARM9 с GSMом, и тут возникла такая проблемка,
что при работе GSM модуля процессор перезагружается, видимо от сильных наводок.

Коротко о плате: двухслойная плата, модем SIM900R, размеры 5*15 см.
Подключаю внутреннию PCB-антенну на отдельной платке через u.fl разъем.
Если подключить внешнию антенну, то при большом удалении все работает, если расложить ее вблизи - перезагружает процессор.

Питание модуля напрямую от аккумулятора, и оно не проседает.
На фото с права - антенна NFC, процессорный модуль одевается сверху.

Расскажите какие меры можно принять по минимизации наводок. Защиту может какую поставить, или трассировку как-то сделать по другому.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Sep 17 2014, 13:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Я бы для такого устройства уходил на 4-х слойную плату. Тут не GND, а готовый излучатель помех.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 17 2014, 15:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Вот еще прирост радио-электронной безграмотности. Ну не противно делать такой труд без базовых знаний с кучей ошибок? Наверное мазахисты вам позавидуют. Засунуть в ближнее поле антенны без экранирующих технологий, земель, и тп процессорный модуль это круто. С защиты нужно начинать, позно ставить теперь, переразводкой только. Да и что боитесь схему выложить, похоже там еще ошибок кучи. По питанию chip bead ferrite отсутствуют и блокировка с ошибками сделана, о контурных токах ничего похоже не слышали и тд. Короче, чтобы делать такие проекты надо знать тему, иметь практику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Sep 17 2014, 18:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(daos @ Sep 17 2014, 16:18) *
Расскажите какие меры можно принять по минимизации наводок. Защиту может какую поставить, или трассировку как-то сделать по другому


Во первых, сделать волновод антенного проводника(низ-земля, верх - вокруг антенны и разъема тоже земля, виашек побольше между низом и верхом)
второе - по питалке побольше блокировочной керамики, желательно развязать питание модуля и микроконтроллера разными шинами.
и в третьих - если антенна вблизи контроллера - закройте его экраном, припаянным к земле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение Sep 18 2014, 01:52
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Можно добавить связки керамики 0.1мкФ и 10мкФ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daos
сообщение Sep 18 2014, 13:57
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 365



1. Антенный проводник довольно короткий - 6 мм и сразу u.fl разъем, снизу и вокруг земля, правда про vias вокруг него забыл sad.gif. Вся левая часть залита полигонами земли, на фото они отключены, чтобы дорожки было видно.
2. По питанию керамика 0,1 и 10 мкф везде стоит. Питание процессорной платы идет от отдельного степ-апа на 5 вольт.
3. Процессорная плата - iMX233-OLinuXino-MICRO. Отдельно от основной платы работает хорошо. Ну только если антенну прям на кварц положить, тогда да, сбоит. Закрыть ее экраном тяжело - слишком большая, и не факт что поможет.
Плату перерисовать не проблема, знать бы что менять.
Вот думаю, может TVS поставить на все линии, которые к процессору идут, и резисторы последовально?
Но не хочется изобретать велосипедов. Посоветуйте какую литературу почитать на эту тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 18 2014, 14:27
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



По питанию chip bead ferrite ставить нужно, керамика 0.1мкФ и 10мкФ может быть бесполезной, в лучшем случае до 50 мег работает. И тд.
Если не проблема, пришлите схему в личку, отмечу где что ставить, будет быстрее чем экспериментировать вам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daos
сообщение Sep 18 2014, 17:11
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 365



Вот схема, посмотрите пожалуйста -
https://www.dropbox.com/s/dj3xoucktxd7kee/T...%201.2.pdf?dl=0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 18 2014, 17:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (daos @ Sep 18 2014, 20:11) *
Вот схема, посмотрите пожалуйста -
https://www.dropbox.com/s/dj3xoucktxd7kee/T...%201.2.pdf?dl=0

ok, но проблемно смотреть мелким шрифтом pdf, также использую игл в моих проектах, можете прислать в орле?
ещё
1) где на схеме этот проц ? ... перезагружает процессор
2) И как подключён Sim900R к каким портам и какого проца? Где напряжение 2,8 Вольта или 3,0 вольта или трансляторы уровней ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daos
сообщение Sep 18 2014, 17:58
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 365



https://www.dropbox.com/s/nqdq7l05i05zpnn/T...%201.2.sch?dl=0
https://www.dropbox.com/s/90vcvmim21ovm2p/T...%201.2.brd?dl=0
Проц. плата - олинуксино микро, справа вверху схемы.
RX sim900 подключен через делитель, TX напрямую. PW_KEY транзистором к земле притягивается.


Сообщение отредактировал daos - Sep 18 2014, 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 18 2014, 18:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Да, ... проблем много. Начиная с питаний модема, вывод и подключение антенны... Хотитие тут или на ваш e-mail отпишу?
И еще про антенну которую подключаете дайте данные, ... какое расстояние проблемное, про модуль олинуксино микро ничего, там возможно длинные проводники к вашей плате как приемные антенны работают, побороть это нельзя, по этой причине проц располагают на той же плате где и модуль с максимально короткими проводниками. Еще из моего опыта с SIM900, только Rx/Tx недостаточно, на форуме было, в AN тоже. Проблема с делителем на резисторах тоже описана. Импульсник LTC4002 слабоват по току, также нет емкостей с низким ESR на выходе, ... ни одного chip bead, по питающим проводам, ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daos
сообщение Sep 18 2014, 19:03
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-07
Пользователь №: 32 365



Цитата(Aner @ Sep 18 2014, 22:34) *
Да, ... проблем много. Начиная с питаний модема, вывод и подключение антенны... Хотитие тут или на ваш e-mail отпишу?


Пишите тут, может еще кому-то пригодится.

Процессорная плата - https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/i...source-hardware
LTC4002 - для зарядки аккумулятора, считаем что аккумулятор постоянно подключен к плате.
При сбое процессора SIM900 продолжает работать (если питание подавать).

Антенна - китайский нонейм, подключал еще BY-GSM-05 http://mt-system.ru/catalog/gsm-antenny - результат тот же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 18 2014, 19:52
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



BY-GSM-04 будет много лучше, а эту тестил на анализаторе антенном BY-GSM-05 совсем непонравилась. Да нашел, все там есть, GitHub OLINUXINO Project.
Так и есть длинные проводники. Но у вас много проблем с земляным экраном. Много кусков земли, отростков на которые наводится излучение от антенны и обеспечивает помеху. Питание должно быть надежно заблокировано и за_chipbead_ено. К антенному разъему нельзя так вести проводник, он может сам излучать прилично при плохой антенне, нет рекомендованных элементов согласования в виде П цепки. Таже идея для Wi-Fi модуля, там еще короче антенный проводник должен быть, из-за проблем стеклотекстолита FR-4 на тех частотах. Под самим SIM900 нежелательно располагать компоненты, как у вас. От размеров пассива 0805 уйти к 0603 или 0402.

Внутри NFC антенны оч нехорошо располагать компоненты, особенно металические. Для того ближнего поля зона внутри и выделяется чтобы там ничего не было и не мешало передачи как мощности так и данным. Должны быть проблемы с тем как у вас решена NFC антенна. Хотя мне не оч понятно для чего такой терминал планируется использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th August 2025 - 20:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016