реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Охранная сигнализация на баржу, датчик воровства
GrayCat
сообщение Sep 29 2014, 11:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Приветствую!

Тут вот начальство выродило очередную гениальную идею.

Цитата(Рассказ подрывника)
Степь... Канал...
Идет баржа. ... Белая! ...
Длинная, как! ...
Ромашки! ...
Ну просто! ...

Стоит баржа. С несколькими тысячами тонн зерна. Стоит на якоре посреди водохранилища. В радиусе километра вокруг - ни души. На борту - тоже никого, т.к. никто не согласится в одиночку торчать посреди реки неизвестно сколько времени.

В один прекрасный тёмный вечер подплывают к сей барже гордые козаки на човнах, находят что-нибудь откручивающееся, и давай из трюма в мешки перегружать. Не иначе как на Сорочинскую ярмарку собираются.

Конечно, начальству такой естественный ход вещей не нравится. Так и норовят честных пиратов оставить без законного заработка. И решило оно, начальство, что раз программисты у них самые вумные - пусть они эту проблему и решают!

Идея состоит в том, чтобы как-то детектировать незаконное проникновение на стоящие на рейде баржи, и оперативно извещать кого-надо с целью принятия неотложных мер. Ну, само по себе извещение, по нынешним временам, штука относительно нехитрая: радиоканалы всякие там можно купить и антеннами серьёзными укомплектовать, или GSM-модем с антенной (покрытие на реках худо-бедно есть). В конце концов, задача-то в общем схожа с автосигнализацией. Основная сложность - с, собственно, детектированием проникновения.

Напоминаю. На (точнее, В ) барже - зерно. Люки-то закрыты, но сверху всегда немного остаётся. Соответственно, птицы. Стаи птиц. Сотни. Даже просто на островок посреди водохранилища садятся, передохнуть. И никуда их не денешь. С точки зрения любых "детекторов движения", "пирометрических датчиков", "лазерных барьеров" сотня птиц не отличается от человека. Такие датчики будут в сработке постоянно. Ну и плюс, конечно, качка самой баржи, волны иногда выше борта... Удары об соседние баржи и об буксир, что исключает всякие "торчащие" консоли...

Вот и главная проблема: как нам определять высадку человека на баржу? Может, есть какие-то уже работающие решения?

Мне пока в голову пришло только одно: на птицах металла практически ;-) не бывает, а вот на человеках - как минимум, фурнитура на одежде. И, скорее всего, инструмент с собой - металлический. Стало быть, если сообразить какой-то "полноразмерный" металлодетектор по периметру всей баржи - можно будет что-нибудь выявлять. Но, конечно, это немножко шизой попахивает 1111493779.gif

Есть мысли?


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 29 2014, 11:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) *
Люки-то закрыты, но сверху всегда немного остаётся.

Чего остается, зерна ? Мешок (ведро) зерна при погрузке рассыпали ? Так пусть берут, на здоровье. А так - задраить люки и проверять их открытие, хотя бы даже концевичками. Птицы люки открывать не станут. Почему бы просто не навести порядок и люки не позакрывать ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 29 2014, 12:04
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(kovigor @ Sep 29 2014, 14:52) *
Чего остается, зерна ? Мешок (ведро) зерна при погрузке рассыпали ?


Да. И это зерно привлекает пциц.

Цитата
Так пусть берут, на здоровье.


Нам не жалко. Но слетающиеся на зерно птицы нарушат работу любых датчиков.

Цитата
А так - задраить люки и проверять их открытие, хотя бы даже концевичками. Птицы люки открывать не станут. Почему бы просто не навести порядок и люки не позакрывать ?


"Позакрывать"?... sad.gif Всё что было человеком закрыто, другим человеком может быть и открыто. Владельцы дач подтвердят...

Люков - много. В том числе, "технологические" лючки на подвижных крышках трюмов. Протянуть ко всем провода - решение до первой погрузки...


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Sep 29 2014, 12:06
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 14:14) *
Есть мысли?

1. Прямое видеонаблюдение. То есть ставятся видеокамеры, а телевизор на пульте охраны.
2. Рассматривать борт как забор и применить все что придумано для защиты заборов (от натянутой сигнальной проволоки до инфракрасных лучей вдоль борта).
3. Рассматривать все помещения как квартиру и применить соответствующие средства (если ценные вещи за этими дверями а не на палубе).

Лично я бы видеокамеры с ИК прожектором поставил и интернет-канал подвел (файфай с берега наверняка дострельнет без танцев с бубном). Предсказуемая по времени и расходам и стоимости обслуживания операция. И наверняка можно их еще по-хитрому настроить для уменьшения трафика.
Upd: кстати, только видеонаблюдение (если параллельно и запись вести с лучшим разрешением) позволит разобраться кто стырил полторы тонны, птицы или таки люди. Все остальное будет только косвенными фактами: ну что-то где-то сработало, а почему-непонятно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Sep 29 2014, 12:19
Сообщение #5


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 16:04) *
...Люков - много. В том числе, "технологические" лючки на подвижных крышках трюмов. Протянуть ко всем провода - решение до первой погрузки...


а провода зачем?
если есть возможность задраить усё - то простой наддув данного объёма - спасёт отца русской демократии. любое изменение выхода из этого объёма - и 100% сработка.
автор идеи Гриценко Владимир Александрович г. Геленджик Краснодарского края.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 29 2014, 12:24
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Даже не буду комментировать про "вай-вай" и "инфракрасные лучи".

Железяка в 1...2 километрах от берега. Железяк этих в сумме под 50 единиц. "Передёргивать" WiFi каждые пару дней - просто некому. Обслуживающий персонал - матросы. Единственная операция, которую они умеют делать - подзаряжать/менять аккумуляторы.

Пока что всё выглядит грустно...


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Sep 29 2014, 14:22
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



а если фотодатчики? то есть, предполагаю, трюм пока закрыт - в нем темно. если залезли - то что-то открыли, даже если ночь, то фонариком посветить должны. если там полно щелей и т.п. - то может какая-та адаптивная система, по резкому увеличению засветки (хотя если другая баржа с фонарем посветит через щель...)

наверняка решения типа "эврика!" нету - нужно ставить несколько разных систем (датчиков) и от них смотреть, но опять же цена решения...

тут может помочь мигающий светодиод sm.gif то есть сделать какую нибудь хрень, например, вертящийся прожектор или периодически вспыхивающую лампочку, со случайным интервалом бибикающую сирену и т.п., что не запрещено на водном транспорте - типа как пугало для отпугивания птиц с огорода
то есть индикатор того, что баржа оснащена средствами защиты sm.gif

* мигающий светодиод - такую автосигнализацию применяли особенно хитрые товарищи на своих ведрах в 90-е
==========
upd: ну смысл, чтоб воровали не с этой баржи, а с баржи конкурента, где такой бибикалки нет и спокойно можно тырить "под покровом ночной тьмы..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 30 2014, 05:42
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(yes @ Sep 29 2014, 17:22) *
а если фотодатчики?

Любая оптика в условиях зерновой пыли и влажности очень быстро доходит до степени прозрачности "печной заслонки" (© Марк Твен). К тому же, трюма засыпаются практически полностью, там вероятность поймать "засветку" довольно низкая.

Цитата
наверняка решения типа "эврика!" нету

Мы ищем решения типа "купить готовое". Вот и спрашиваем - может, кто сталкивался уже?

Цитата
тут может помочь мигающий светодиод sm.gif то есть сделать какую нибудь хрень, например, вертящийся прожектор или периодически вспыхивающую лампочку

Это очень быстро раскусят. Баржи-то одни и те же.

Цитата
upd: ну смысл, чтоб воровали не с этой баржи, а с баржи конкурента, где такой бибикалки нет и спокойно можно тырить "под покровом ночной тьмы..."

Конкурентов нет. Так что если копают не с баржи №5, а с баржи №8 - разница невелика.


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Sep 30 2014, 09:14
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Так сейчас много видео-камер реагируют на движения, да еще и сумерках, и цена не большая.
Несколько камер на баржу, да еще с записью на диск.
А сработает датчик, то по GSM сразу вызов охраны, здесь по GPRS можно и картинку с места заодно передать в охрану.
Будут менять аккумуляторы, то заодно протрут и объективы.
А для экзотики, над всем маленький аэростат с поворотной камерой и ИК прожектором...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 30 2014, 09:30
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:14) *
А для экзотики, над всем маленький аэростат с поворотной камерой и ИК прожектором...

Хороший бинокль (телескоп) на штативе и с берега наблюдать за тем, что делается на объекте. Километр - не расстояние. В конце концов, к телескопу можно подсоединить ту же камеру...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 30 2014, 09:42
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:14) *
Так сейчас много видео-камер реагируют на движения,


Конечно же, это была первая придуманная и отвергнутая мысль. Как я уже неоднократно писал, многосотенные стаи птиц будут вызывать постоянную сработку любых датчиков движения - что "пирометрических", что анализаторов видео. Плюс, волны и качка самой баржи.

Вот если б какую-то интеллектуальную систему распознавания, которая бы отличала человека от птиц по картинке... Увы, нам в сельском хозяйстве это кажется фантастикой покруче гипердрайва ;-) .

Ждём ещё вариантов. Как я уже писал, лучше всего было бы просто купить уже готовую систему. Если такие существуют...

Цитата(kovigor @ Sep 30 2014, 12:30) *
Хороший бинокль (телескоп) на штативе и с берега наблюдать за тем, что делается на объекте. Километр - не расстояние. В конце концов, к телескопу можно подсоединить ту же камеру...

Во-первых, подплывающую с "другой стороны" лодку будет не видно.

Во-вторых, когда баржи стоят на рейде - это вовсе не значит, что они жёстко прибиты к одному и тому же месту. Они вполне могут "гулять" по водохранилищу на сотни метров. Ставить относительно широкоугольную камеру - так будет же нихрена не видно.

Опять-таки, вы представляете себе частоту и плотность туманов на водохранилище?!


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Sep 30 2014, 09:46
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить самодвижущуюся тележку с камерой.
Птиц будет разгонять, и распознавать человеческие образы.
Купить готовое, конечно проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Sep 30 2014, 09:49
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



волоконно-оптическая система охраны периметра
дальше сами думайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Sep 30 2014, 10:07
Сообщение #14


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:42) *
...Во-первых,..Во-вторых...


я уже написал как решить проблему. любое открытие люков или илюминаторов - можно детектировать со 100% точностью. без всяких камер, инфо, звуко, проводов и прочей шелухи...

если вам обязательно с видио или фото - то тогда да, распознавание образов и прочие научные изыскания...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Sep 30 2014, 10:43
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(kolobok0 @ Sep 30 2014, 13:07) *
я уже написал как решить проблему. любое открытие люков или илюминаторов - можно детектировать со 100% точностью. без всяких камер, инфо, звуко, проводов и прочей шелухи...

Это вы про наддув и детектор давления? Как в кабелях закрытой связи в 40-х годах? wink.gif

Увы, трюма там не рассчитывались на какую-либо герметичность. Это придётся постоянно вдувать туда немалые объёмы воздуха. Заметьте, сырого воздуха с реки. Чем это чревато в условиях перепадов температур - додумайте сами. Это не говоря уж об энергозатратности вентиляторов.

Ну и плюс ещё момент с самим зерном. Насколько я знаю, его вообще-то нельзя просто так брать и "продувать". Оно ведь "дышит", и от излишнего кислорода биологические процессы пойдут быстрее - значит, портиться зерно будет больше.

Так что, к сожалению, придётся-таки изобретать "камеры, инфра, звуки, провода и прочую шелуху". Была б эта задача простая - давно были бы стандартные решения.

Цитата(Serhiy_UA @ Sep 30 2014, 12:46) *
А если натянуть трос вдоль баржи и по нему пустить самодвижущуюся тележку с камерой.

Мы оценили юмор! biggrin.gif

Цитата
Птиц будет разгонять,

Как показывает уже не первая сотня лет развития авиации, ничегошеньки у человечества не получается в области разгона птиц. Да и у нас на зерновых предприятиях чего только не перепробовали в борьбе с ними!... Единственное, что ограничивает популяцию птиц тут - это обжирание буквально до невозможности взлететь.

Ну и напоминаю, что стоимость решения проблемы не должна превышать убытков от этой проблемы! wink.gif




--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 09:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016