реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Охранная сигнализация на баржу, датчик воровства
kovigor
сообщение Sep 30 2014, 11:28
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:43) *
Ну и напоминаю, что стоимость решения проблемы не должна превышать убытков от этой проблемы! wink.gif

Тогда на каждый люк по концевичку, о чем вам уже писали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Sep 30 2014, 17:15
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Как уже писали, задача особо не отличается от задачи охраны загородного дома. Соответственно, варианта два:

1. Охранная сигнализация с датчиками вскрытия (геркон) на каждый люк, через который может пролезть человек. По поводу проводов, датчики бывают и беспроводные.
http://www.prosto-ohrana.ru/index.php?productID=56
Самый дешёвый вариант. Но не даёт возможности удалённой проверки на ложную тревогу.
2. Видеонаблюдение с оператором или с аналитикой. Если камеры ставить на берегу (километр для хорошей оптики не большая проблема), то можно хоть в фулХД смотреть biggrin.gif . Вот только с подсветкой ночью надо что-то придумывать. А то тепловизор с таким объективом выйдет по цене, как вся баржа.
3. Комбинированный - основная охрана на датчиках + несколько дешёвеньких поворотных камер, наводящихся по срабатыванию этих самых датчиков + смс оператору. Поток будет небольшой, можно даже сотовой сетью обойтись, чтоб не делать радиоканал до берега. Остаётся только с электропитанием решить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Sep 30 2014, 17:15
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



.del
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 30 2014, 17:45
Сообщение #19


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(GrayCat @ Sep 30 2014, 13:43) *
Мы оценили юмор! biggrin.gif


Ну если любите юмор , то можно еще предложить детектор паров алкоголя.
Инспекторы, говорят, за сотни метров их обнаруживают.

Трезвые врядли же полезут.


Потом внутри трюмов можно еще поставить какие нибудь дешевые Zigbee модули и следить за интерференционной обстановкой.
Открытие всяких железных люков точно засечет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 30 2014, 19:15
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 16:24) *
Даже не буду комментировать про "вай-вай" и "инфракрасные лучи".
Железяка в 1...2 километрах от берега. Железяк этих в сумме под 50 единиц. "Передёргивать" WiFi каждые пару дней - просто некому. Обслуживающий персонал - матросы. Единственная операция, которую они умеют делать - подзаряжать/менять аккумуляторы.
Пока что всё выглядит грустно...

предлагаю заминировать. ну еще можно бомбу взрывать раз в полчаса - птицы конечно к бомбам привыкнут, а вот воры будут пугаться...

Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:02) *
предлагаю заминировать. ну еще можно бомбу взрывать раз в полчаса - птицы конечно к бомбам привыкнут, а вот воры будут пугаться...


ну и вот кстати народные мудрости: ружье на почетном пятом месте... держите все бесплатно.

Лучше не отпугивать их, а защитить дерево большой сеткой со средней ячеёй, примерно 70 мм. Анатолий Матвеев

Попробуйте развешать на ветках ненужные компакт-диски. Они блескучие и поворачиваясь отпугивают птиц. Если нет, то можно воспользоваться целофановыми пакетами-майками. Привязываю ручками к веткам. Они шуршат, развеваются. Даже на грядках к палкам привязываю. Хорошо защищают. Efa Efa

Мы всегда вешали на дерево, как можно выше и чтобы было видно, меховую старую шапку. Как называем "кота". Уже лет 10 пользуемся - боятся, даже к дереву не подлетают. В этом году проэкспериментировали - повесили милицейскую. Не помогло: милиции птицы не боятся sm.gif. Пришлось искать старую, повесили и всё - вся черешня на месте. Ирина Петриченко (Дубровская)

От птиц-воришек используйте заговор:

«Не украдут птицы плодов наших, не покусятся, только попробуют прилететь.»

Возьмите 7 птичьих перьев, сожгите, пепел развейте над участком, говоря заговор. Белых А. и Е.


Мы долго мучились, а потом купили газовые пушки для отпугивания птиц за 11.000 руб. Получается полная имитация выстрела из охотничьего ружья. Выстрел нам обходится 2.5 копейки (заправляем пропановый 5 литровый баллон и получили приблизительно 5.000 автоматических выстрелов без нашего присутствия), хотя раньше выстрел с патроном обходился 14 рублей+работник. Виктор

Флажки, ленты, диски помогают во время ветра и вскоре птицы к ним привыкают. Есть более действенный метод - замочить 10 стручков острого красного перца в 3 литрах воды, дать настояться 3 суток и опрыскать этим настоем ягоды на дереве (преимущественно на верхушке). Весь урожай будет целым, не считая 5-6 опробованных птицами ягод. Для вашего потребления раствор перца смоется первым дождем или промыть ягоды в воде. Елена Премудрая

Сейчас продаются специальные сетки от птиц. Мы в прошлом году пытались защитить иргу. Так эти проныры забирались снизу и все равно все сьели. Так что сетку надо как то завязать, чтобы не пролезли. Ольга

Самое лучшее - у рыбаков есть сетки для ловли мальков. Порой достаточно одной небольшой и они боятся подлетать. Птицы хитрые. Можно обрызгать настоем чеснока - тоже действует. Валерий Свистунов

Никакими страшилками стаю скворцов не отпугнуть, особенно когда слетают с гнёзд молодые птицы. Такая прожорливая банда объедает черешню за день. Спасает только сетка крупноячеистая пластиковая, я покупаю в О,Кей или Максидоме сетки 2х10м и до цветения окутываем деревья. После снятия урожая сетку снимаем и дерево наращивает ветки. Только сетку надо выбирать не тонкую как леска, а с миллиметр толшиной ниточки чтоб были и не рвались. Лиза Халанай

Я установил около дерева шест с пропеллером с нарисованными на лопастях страшными глазами. Размах лопастей чуть больше метра. Материал - пластик, наклепанный на дюралевый уголок. Система уравновешена и поворачивается по направлению ветра. Достаточно эффективно, видимо потому, что у нас ветра постоянные. Виктор



--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 30 2014, 20:28
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:15) *
От птиц-воришек используйте заговор:
«Не украдут птицы плодов наших, не покусятся, только попробуют прилететь.»
Возьмите 7 птичьих перьев, сожгите, пепел развейте над участком, говоря заговор. Белых А. и Е.


Мы долго мучились, а потом купили газовые пушки для отпугивания птиц за 11.000 руб. Получается полная имитация выстрела из охотничьего ружья. Выстрел нам обходится 2.5 копейки (заправляем пропановый 5 литровый баллон и получили приблизительно 5.000 автоматических выстрелов без нашего присутствия), хотя раньше выстрел с патроном обходился 14 рублей+работник. Виктор


удивительно. целый час прошел, а никто ничего не сказал. думаю надо в камеру смотреть, а как что шевелится - в воздух стрелять. что шевелящееся не взлетело - то ворье, опять стрелять, только уже из гаубицы и прицельно. вроде все элементарно, кроме покрытия футбольного поля особенно ночью.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Sep 30 2014, 20:46
Сообщение #22


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Очень интересная тема!
Для отпугивания птиц (с целью дальнейшего удобного фото/видео детектирования злоумышленников подвида хомо-сапиенс) можно применить ультразвук. Поставить несколько излучателей по периметру баржи. Вот, буржуиды предлагают http://www.bird-x.com/ultrason-x-products-72.php?page_id=103
Думаю, есть отечественные аналоги подешевле.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 30 2014, 20:52
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(alexunder @ Oct 1 2014, 00:46) *
Очень интересная тема!
Для отпугивания птиц (с целью дальнейшего удобного фото/видео детектирования злоумышленников подвида хомо-сапиенс) можно применить ультразвук. Поставить несколько излучателей по периметру баржи. Вот, буржуиды предлагают http://www.bird-x.com/ultrason-x-products-72.php?page_id=103
Думаю, есть отечественные аналоги подешевле.


про ультразвуковой пугач я сразу подумал и отбросил. я не верю что это проканает. ну представьте: там целые горы халявной хавки, а они туда не полетят, потому что звуки неприятные. Если бы это японские птицы были или немецкие, я еще понимаю, но чтобы русские, или, тем паче, украинские) птицы так себя вели - не верю. Нет. В них надо стрелять и изредка желательно их убивать - вот тогда они задумаются. Подпишусь на пушку управляемую с видеокамеры для мочения птиц. А птиц не станет, глядишь - и с основной задачей прояснится что-нибудь.
В смысле это не означает конечно, что тестирование предложенного Вами ультразвукового пугача- задача не первостепенной важности. Думаю, именно этим должен заняться сейчас топикстартер (и желательно еще потом нам рассказать).


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 30 2014, 20:59
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 15:04) *
"Позакрывать"?... sad.gif Всё что было человеком закрыто, другим человеком может быть и открыто. Владельцы дач подтвердят...

Люков - много. В том числе, "технологические" лючки на подвижных крышках трюмов. Протянуть ко всем провода - решение до первой погрузки...

И тем не менее, концевики на крышках/люках выглядят самым надёжным решением. Не хлопотнее, чем всякие навороченные системы распознавания. И если всё сделать по уму, затраты окупятся раз и навсегда. Проводов по судну и так протянуто немало. Ещё некоторое количество в трубах/рукавах - одноразовая работа. Но зато и обслуживание вполне по силам матросам.
Ну, и вариант со сторожем рекомендую рассмотреть. Возможно, окажется дешевле техники. Рабсила нынче недорога...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Sep 30 2014, 21:01
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 00:59) *
И тем не менее, концевики на крышках/люках выглядят самым надёжным решением. Не хлопотнее, чем всякие навороченные системы распознавания. И если всё сделать по уму, затраты окупятся раз и навсегда. Проводов по судну и так протянуто немало. Ещё некоторое количество в трубах/рукавах - одноразовая работа. Но зато и обслуживание вполне по силам матросам.


ну да, на can все красиво можно сделать. или кстати можно еще круче - девайсы в слипе на зигби. одной батарейки на семь лет должно хватить. + далласский ключ авторизации. или еще круче. беспроводной маломощный ключ авторизации


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Sep 30 2014, 21:15
Сообщение #26


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:52) *
Если бы это японские птицы были или немецкие, я еще понимаю, но чтобы русские, или, тем паче, украинские) птицы так себя вели - не верю. Нет. В них надо стрелять и изредка желательно их убивать - вот тогда они задумаются. Подпишусь на пушку управляемую с видеокамеры для мочения птиц. А птиц не станет, глядишь - и с основной задачей прояснится что-нибудь.


У вас жёсткий, но справедливый подход к проблеме biggrin.gif
Думаю, все-таки УЗ-пугач будет и украинским птицам "внушать" с ненулевой эффективностью, если, конечно, у автора топика на барже собираются голуби и чайки, а не стаи глухарей в брачный период. В последнем случае в самом деле просто необходимо использовать автоматизированное огнестрельное оружие.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 1 2014, 05:21
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



А если детектировать не проникновение в трюм, а подход на лодке? Вряд ли казак вплавь с мешком поплывет, или с воздуха десантироваться будет... А лодка - объект поболее, и детектировать его проще, отличая от птиц.

Цитата(Herz @ Oct 1 2014, 00:59) *
Проводов по судну и так протянуто немало.

Какие еще провода по барже? sm.gif Два старых провода, перетертых в ста местах, к единственному огню на носу... Причем часто просто валяющиеся прямо на палубе. Это же баржа == корыто железное.


И вдогонку. Если казак умный или вооруженный, то он сначала оторвет или отстрелит нафиг все необходимые средства защиты, начиная с антенны передающего сигнал тревоги устройства, а только потом в трюм полезет. sm.gif Поэтому, опять же, детектирование подхода на лодке выглядит более надежным. Так как антенну можно спрятать так, чтобы с берега/лодки ее нельзя было отстрелить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Oct 1 2014, 06:13
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Во-первых, спасибо всем за обсуждение! В самом деле интересно.

Особенно вот это:
Цитата
От птиц-воришек используйте заговор:
«Не украдут птицы плодов наших, не покусятся, только попробуют прилететь.»
Возьмите 7 птичьих перьев, сожгите, пепел развейте над участком, говоря заговор. Белых А. и Е.


Скажите пожалуйста, а есть ли такая же мощная штука прямого действия? Задача-то у нас не птиц разогнать, а воров! Если вы знаете реально работающий заговор от воровства - вам 200 миллионов человек памятник поставят, из чистого свежетянутого золота!

Цитата(Corvus @ Sep 30 2014, 20:15) *
Как уже писали, задача особо не отличается от задачи охраны загородного дома.

Отличается:
  1. подвижностью самих объектов;
  2. подвижностью составных частей объектов, которые необходимо мониторить;
  3. довольно большим количеством объектов, из которых любое подмножество может находиться в данный момент в контролируемой зоне;
  4. тяжелыми климатическими условиями, плюс зерновая пыль;
  5. удалённостью от стационарных источников энергии, невозможностью протяжки проводных линий;
  6. ...ну и хватит пока...

Цитата
1. Охранная сигнализация с датчиками вскрытия (геркон) на каждый люк, через который может пролезть человек.

Похоже, что самое простое решение - самое правильное! biggrin.gif

Цитата
По поводу проводов, датчики бывают и беспроводные.

Менять батарейки на нескольких датчиках на нескольких десятках барж?! Плохая идея...

Цитата
2. Видеонаблюдение с оператором или с аналитикой.

Для подвижных объектов - не прокатит. Ну и плюс много ещё причин.

Цитата
Если камеры ставить на берегу (километр для хорошей оптики не большая проблема),

...Если ставить на берегу - толку от них ноль. Ибо каждое утро на реке туман.

---

Цитата(AlexandrY @ Sep 30 2014, 20:45) *
Ну если любите юмор , то можно еще предложить детектор паров алкоголя.
Инспекторы, говорят, за сотни метров их обнаруживают.
Трезвые врядли же полезут.

А есть такие? Работающие "в свободном воздухе"? Нам бы для других применений пригодились бы biggrin.gif

Цитата
Потом внутри трюмов можно еще поставить какие нибудь дешевые Zigbee модули и следить за интерференционной обстановкой.
Открытие всяких железных люков точно засечет.

Батарейки....

---

Цитата(SM @ Oct 1 2014, 08:21) *
А если детектировать не проникновение в трюм, а подход на лодке?

Во-от, это уже ближе к теме. Чем детектировать? Есть какие-то готовые системы, или датчики? Деревянную или надувную лодочку засечёт?


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 1 2014, 06:23
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(GrayCat @ Oct 1 2014, 10:13) *
Во-от, это уже ближе к теме. Чем детектировать? Есть какие-то готовые системы, или датчики? Деревянную или надувную лодочку засечёт?


Вероятно, уличный ИК датчик движения, настроенный на достаточно большие объекты. Хотя вот тут вопросы с волнением... Я вот так сразу не готов ответить, чтобы точно.

А еще отца русской демократии спасет установка нескольких растяжек со светошумовыми гранатами sm.gif sm.gif - батареек они не требуют, и отбивают среднестатистическому казаку желание куда либо лезть до конца жизни sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Oct 1 2014, 06:27
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(SM @ Oct 1 2014, 08:21) *
И вдогонку. Если казак умный или вооруженный,

Вот именно. Проблема осложняется тем, что персонал на элеваторах работает из тех же самых местных, которые любят плавать на лодочках. Так что общие сведения о системе защиты станут очень быстро известны всем посетителям ближайшей пивной. Соответственно, варианты "просто моргающий LED", "просто периодически орущая сирена" и т.п. очень быстро потеряют эффективность.


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 01:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01547 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016