реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Охранная сигнализация на баржу, датчик воровства
gerber
сообщение Oct 3 2014, 14:20
Сообщение #76


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 16:41) *
там походу плавает пачка барж, они могут друг друга теребенить. так что не катит.

Теребенить - это что? Ударяться друг о друга?
Контуром можно охватить все баржи, плавающие вместе (до 40 км в периметре).


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mahagam
сообщение Oct 3 2014, 15:08
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240



QUOTE (gerber @ Oct 3 2014, 17:20) *
Теребенить - это что? Ударяться друг о друга?
Контуром можно охватить все баржи, плавающие вместе (до 40 км в периметре).

То есть если в контуре охраны многотонные баржи будут дубенить друг друга при большой волне - это нормально? и на этом фоне можно учуять хлюпанье вёсел??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Oct 3 2014, 16:03
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 19:08) *
.. и на этом фоне можно учуять хлюпанье вёсел??

Вёсла - вряд ли, а вот шум мотора моторной лодки, если опустить микрофон под воду, учуять, вероятно, возможно.. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Oct 3 2014, 21:45
Сообщение #79


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(Mahagam @ Oct 3 2014, 19:08) *
То есть если в контуре охраны многотонные баржи будут дубенить друг друга при большой волне - это нормально? и на этом фоне можно учуять хлюпанье вёсел??

Да откуда известно, что баржи дубенят друг друга? Я слабо себе это представляю - стоят многотонные гружёные баржи и на волне бьются о борт соседних барж. Зачем?
Наверное, в ракурсе вопроса это наименьшая проблема - поставить баржи на 5 метров дальше друг от друга.


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bingo
сообщение Oct 4 2014, 01:47
Сообщение #80


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 256



Уважаемый ТС, может пойти простым проверенным способом?
Наверное все видели, что над заборами охраняемых объектов еще сверху добавляют колючую проволоку
Особенно эффективна проволока в виде спирали с большим диаметром.
Перелезть такое сооружение очень не просто!
Может быть и здесь подойдет такое проверенное решение?
Дешево, Развертывается достаточно быстро. На птиц не реагирует :-)
Проволока оцинкованная и покрыта др. малокоррозионным покрытием. Как раз для реки подойдет
Для достоверности - внутри провести натянутую сигнальную проволоку.
Любая попытка сорвать эту охрану или перерезать провода - даст сработку сигналки.
Которая может быть в виде GSM-сигнализации или др.
Вопрос с GSM-глушилкой тоже решаем - нужен перодический обмен/подтверждение.

А все эти датчики звука и тп. - это для идеальных условий! То есть не для Вас!
Да и цена разработки/изготовления/поддержки весьма велика.

Сообщение отредактировал bingo - Oct 4 2014, 01:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 4 2014, 09:31
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(bingo @ Oct 4 2014, 04:47) *
Дешево, Развертывается достаточно быстро.

А свёртывается? Такую проволоку легче покусать злоумышленнику, чем снять хозяину.
Это ведь не защита однажды и навсегда построенного забора. Баржу периодически
эксплуатировать надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mempfis_
сообщение Oct 4 2014, 18:12
Сообщение #82


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409



Цитата(a123-flex @ Sep 30 2014, 23:52) *
про ультразвуковой пугач я сразу подумал и отбросил. я не верю что это проканает. ну представьте: там целые горы халявной хавки, а они туда не полетят, потому что звуки неприятные. Если бы это японские птицы были или немецкие, я еще понимаю, но чтобы русские, или, тем паче, украинские) птицы так себя вели - не верю.


Ой а чем это украинские птицы от русских то отличаются? Ониж почти все перелётные. А местные везде одинаково себя ведут - где есть халявная еда всю в себя тянут.
Что касается звуковых (не ультразвуковых а именно звуковых) методов защиты от птиц - то гдето когдато в интернете читал что птицы в своей жизни не очень то жаждуд попасть в когти коршунов, ястребов, сапсанов, орлов и т.п. пернатых хищников. Поэтому в некоторых аэропортах для отпугивания птиц используют записи клича хищных птиц. Насколько это правда не знаю, но информацию такую встречал.


Цитата(GrayCat @ Sep 29 2014, 15:04) *
Люков - много. В том числе, "технологические" лючки на подвижных крышках трюмов. Протянуть ко всем провода - решение до первой погрузки...


Перечитал все страницы обсуждения - простого решения пока не видно.
Предложу ещё и свой вариант. Если я всё правильно понял то основная задача зафиксировать вскрытие люка и передать эту информацию куда либо. Для ваших условий наиболе вероятный вариант передачи - устройство на основе GSM. Промышленных устройств для ваших условий можно найти не один вариант. Проблема - получить надёжный устойчивый к внешним воздействиям датчик вскрытия. Что если между люком и некоторой кнопкой будет прямая механическая связь. Т.е. при открывании/закрывании люка его движение будет передаваться на некоторый подвижный штырь, который будет надёжно замыкать/размыкать некую кнопку промышленного типа (герметичную, влаго/пыле непроницаемую), к которой будет подведён кабель с непробиваемой изоляцией. Эту кнопка с механизмом замыкания-размыкания можно сделать в виде единой неразборной конструкции с одной стороны которой будет выведена какая-либо подвижная тяга, а с другой стороны промышленный разъём для подключения кабеля. Вы закрепляете эту конструкцию около люка. Тягу крепите к люку. При открывании-закрывании люка тяга тянет штырь, который надёжно замыкает или размыкает кнопку. Эту конструкцию выполненную из метала и надёжно закреплённую как на барже, так и люке сложно будет сломать как птице/крысе, так и матросу. В блоке можно предусмотреть пружину, которая не даст замкнуть кнопку, при недостаточном усилии. Надёжность соединения с устройством сбора информации будет обеспечено за счёт применения надёжных разъёмов и кабеля в непробиваемой изоляции. Сам блок сбора информации можно раположить в металлическом кожухе гдето внутри баржи в труднодоступном месте и обеспечить автономным питанием (если основное пропадёт, аккумулятор на 10-20 Ач позволит проработать устройству автономно не менее недели). Естественно при закрытии баржи должны быть люди, заинтересованные в сохранности груза, которые проконтролируют закрытие каждого люка и постановку каждого датчика на охрану.
Естественно что если на барже есть возможность попасть в трюм минуя люк, то такой способ в принципе не подойдёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 4 2014, 20:11
Сообщение #83


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mempfis_ @ Oct 4 2014, 21:12) *
Предложу ещё и свой вариант.
Что если между люком и некоторой кнопкой будет прямая механическая связь...


Бессмысленно описывать словами, то что нужно чертить.

Да и кто в наше време с интегрированными MEMS акселерометрами и гироскопами следит за крышками используя "некоторый подвижный штырь" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bingo
сообщение Oct 5 2014, 00:33
Сообщение #84


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 9-04-12
Пользователь №: 71 256



Цитата(Herz @ Oct 4 2014, 13:31) *
А свёртывается? Такую проволоку легче покусать злоумышленнику, чем снять хозяину.
Это ведь не защита однажды и навсегда построенного забора. Баржу периодически
эксплуатировать надо.


Между желание поставить маленькую, желательно недорогую коробочку и все решить сразу, и реальной ситуацией очень большая разница!
crying.gif

Сообщение отредактировал bingo - Oct 5 2014, 00:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Oct 5 2014, 07:21
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(mempfis_ @ Oct 4 2014, 20:12) *
Ой а чем это украинские птицы от русских то отличаются?

bb-offtopic.gif Русские - любят путина.

Цитата
Поэтому в некоторых аэропортах для отпугивания птиц используют записи клича хищных птиц.

Естественно, это тоже пытались. Первую неделю - вроде, срабатывает. Потом - привыкают. Как и к ультразвуковым пищалкам, газовым "пушкам" и т.п.

bb-offtopic.gif Не знаю, может, российским птицам достаточно указа путина чтоб не жрать зерно... А у нас тут демократия, каждый тырит что может.

Цитата
Перечитал все страницы обсуждения - простого решения пока не видно.

То-то и оно. Было бы простое решение - уже б существовали готовые системы. Которые мы бы с удовольствием купили.

Цитата
Если я всё правильно понял то основная задача зафиксировать вскрытие люка и передать эту информацию куда либо.

Основная, общая задача: информировать охрану о попытках кражи. "Вскрытие люка" - это лишь частный вариант. Но, наиболее просто решаемый с помощью конечников.

Вот иногда читаешь в новостях: "Подъехали на автокране, порезали болгарками металлоконструкцию, погрузили на грузовик..." Блин, себестоимость такой операции в разы выше, чем полученные от сдачи чугуния копейки! Просто менталитет уже у людей такой: "не украл" == лузер. И если воздвигать на пути таких деятелей ещё и какие-то "барьеры", колючку, растяжки - они просто из принципа пойдут всё это преодолевать, чтобы потом в деревне хвастаться пацанам своими подвигами.

Цитата
Для ваших условий наиболе вероятный вариант передачи - устройство на основе GSM.

Для передачи данных - скорее всего, да. Вопрос, как я уже писал в первом посте, в способе обнаружения.

Цитата
Что если между люком и некоторой кнопкой будет прямая механическая связь.

Вот это пока что единственный надёжный вариант видится. Плюс, косвенные методы: микрофоны + детектор голоса, и детектор 900/1800 МГц.


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 5 2014, 09:26
Сообщение #86


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(GrayCat @ Oct 5 2014, 10:21) *
Вот это пока что единственный надёжный вариант видится. Плюс, косвенные методы: микрофоны + детектор голоса, и детектор 900/1800 МГц.


Вижу что приходите к пониманию необходимости сети сенсоров.
Тогда время озаботится программным шлюзом для этой массы сенсоров.
Т.е. что будет всю массу информации собирать, накапливать, фильтровать и превращать ее в читабельные сообщения для оператора этой системы.
Если просто направите кому нибудь весь поток сообщений сенсоров то это будет хуже саботажа.
Поток надо будет прореживать, что-то адаптивно игнорировать, чему-то давать приоритет, вести историю и тренды, управлять чувствительностью сенсоров, временем их работы, включать-отключать группами и по одиночке и т.д.

Это нынче называется IoT.
Как пример - OpenHAB или sitewhere
Или наиболее близкое embedded разработчикам - Device Cloud на базе семейства Kinetis от Freescale.
У Freescale найдете и полные решения для беспроводных сетей ZigBee.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 5 2014, 14:56
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Очень хотелось бы посмотреть в итоге, на чём остановится автор и как хорошо это будет работать.
Пообещаете сообщить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GrayCat
сообщение Oct 5 2014, 16:32
Сообщение #88


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 7-10-05
Из: UA
Пользователь №: 9 342



Цитата(Herz @ Oct 5 2014, 16:56) *
Очень хотелось бы посмотреть в итоге, на чём остановится автор и как хорошо это будет работать.
Пообещаете сообщить?

Я б рассказал... Но, похоже, руководство таки впечатлилось сложностью проблемы. Общались не только с нами, но и с другими специалистами. У них сейчас много завязок с фирмами, занимающимися охранными системами. Так что, судя по всему, просто спустят на тормозах это дело.

Сельское хозяйство. Закупка элементарных компов "для секретарш" длится по полгода. Ничего мы тут не сделаем...


--------------------
Gray©at
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Oct 6 2014, 12:35
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(AlexandrY @ Oct 2 2014, 00:22) *
А сторож на минимуме наверняка не найдет ничего лучше чем напиваться и на полдня линять на берег.

Надо выбирать такого сторожа, который не пьет по религиозным соображениям. Это в сегодняшних реалиях проблемой не является.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Oct 6 2014, 19:31
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



А вот еще.
Лазер полупроводниковый на одном конце баржи, а на другом уголковый отражатель.
И таких пар, стоящих вертикально, несколько.
То есть как-бы вертикальный барьер.
Еще какой-то алгоритм распознавания "человек-птица".
Задел - сирена, все как в кино.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 21:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01889 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016