|
|
  |
Генератор на точку 8ГГц, Как проще сделать генератор на точку? |
|
|
|
Oct 8 2014, 11:39
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590

|
Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 14:25)  А в чём преимущество такого умножения перед прямым по фазовым шумам? Или синтезатор у Вас всё-таки перестраивается? Нет, не перестраивается. На вход приходит строго 100 МГц. Преимущество, наверное, только в простоте, ибо при прямом умножении амплитуда выходного сигнала будет сильно "плавать" и будет ощутимо зависеть от входной мощности. Стало быть, появятся петли ALC для приемлемой работы схемы с прямым умножением (приходилось разрабатывать подобное). Но, с дургой стороны, разумеется, прямое умножение даст выгоду по шумам по сравнению с решением х5+ФАПЧ, но как не растерять все это, работая, например , вблизи тепловых шумов в резистра в первых каскадах умножения? Все это неоднократно обуждалось в соответствующей ветке. А х5+ФАПЧ - проще, выходная мощность зависит лишь от параметров ГУН, и характеристики не самые плохие.
--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
|
|
|
|
|
Oct 8 2014, 12:01
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590

|
Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 14:53)  Только вчера гонял в печке умножитель со 100 МГц до 44 ГГц от -40 до +50. Диапазон изменения уровня выходного сигнала составил всего лишь 2 дБ. По ФШ потерял по дороге вверх примерно 10 дБ, скорее всего на усилителях и активных умножителях. Неужели в Вашем умножителе нигде не использованы ALC? Если умножение прямое, получение при кратности 440 в диапазоне температур 90 градусов разбежки всего 2 дБ без промежуточной стабилизации амплитуды мне кажется невозможным.... Плюс большой вопрос о повторяемости результатов. RMK-5-751+ имеет разброс 2,4 дБ лишь от прибора к прибору по даташиту (проверено в серийном производстве), наверняка еще что-то будет зависить от температуры...
--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
|
|
|
|
|
Oct 8 2014, 12:22
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Master_MW @ Oct 8 2014, 15:01)  Неужели в Вашем умножителе нигде не использованы ALC? Если умножение прямое, получение при кратности 440 в диапазоне температур 90 градусов разбежки всего 2 дБ без промежуточной стабилизации амплитуды мне кажется невозможным.... Там на финише всё выправляется активными умножителями Hittite и усилителем XD1001, загнанным в лёгкую компрессию размером 1-3 дБ. Насчёт повторяемости: только что закончил прогон умножителя со 100 МГц до 48 ГГц - дышит примерно на 3-4 дБ, но тут на 1 каскад умножения больше. Немного ошибся, коэффициент умножения у умножителя до 44 ГГц 400, так как он тактируется опорой 110 МГц. 5 каскадов умножения: x5x5x4x2x2. Насчёт умножителей на 5 уже писАл чуть ранее. Им требуется абсолютно чистый синус. Поэтому фильтровать входной сигнал нужно не до усиления, а после. Тогда и повторяемость будет отличной.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Oct 8 2014, 12:36
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590

|
Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 15:22)  Там на финише всё выправляется активными умножителями Hittite и усилителем XD1001, загнанным в лёгкую компрессию размером 1-3 дБ. Насчёт повторяемости: только что закончил прогон умножителя со 100 МГц до 48 ГГц - дышит примерно на 3-4 дБ, но тут на 1 каскад умножения больше. Немного ошибся, коэффициент умножения у умножителя до 44 ГГц 400, так как он тактируется опорой 110 МГц. 5 каскадов умножения: x5x5x4x2x2. Насчёт умножителей на 5 уже писАл чуть ранее. Им требуется абсолютно чистый синус. Поэтому фильтровать входной сигнал нужно не до усиления, а после. Тогда и повторяемость будет отличной. У меня закрадывалась мысль, что Вы используете усилитель в режиме небольшой копресии в умножителе, сам так делаю. Со стабильностью амплитуды вопрос снят, спасибо за разъяснение.
--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
|
|
|
|
|
Oct 9 2014, 04:21
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(saab @ Oct 8 2014, 20:59)  О любопытно. Сколько шумов dBc / Hz на -10КГц & -100КГц. -100 на 10, -110 на100. Примерно, так как мерил через Аджилентовский строб-смеситель на 10-й гармонике генератора Анритсу. Пока нету анализаторов спектра выше 40 ГГц, ждёмс. Хорошо как строб-смеситель ограничился бы искажением в 3 дБ. Требования по шумам были скромные, порядка 90 на 10, но для одноконтурной ФАПЧ это было бы крутовато, да и Лисон нужен был.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Oct 13 2014, 07:32
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Oleg55 @ Oct 13 2014, 10:17)  Как вам такая структура ГУН можно заменить на HMC508LP5 или HMC509LP5, выкинув делитель. Правда тогда придётся выфильтровать 8 ГГц от 4 и 12 ГГц , но мне это часто приходится делать и по вашему варианту, так как в СВЧ-опоре требуются спуры не выше -100 дБн. Зато спектр будет куда красивее, чем с широкополосным.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Oct 13 2014, 07:56
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433

|
Цитата(VCO @ Oct 13 2014, 11:32)  ГУН можно заменить на HMC508LP5 или HMC509LP5, выкинув делитель. Правда тогда придётся выфильтровать 8 ГГц от 4 и 12 ГГц , но мне это часто приходится делать и по вашему варианту, так как в СВЧ-опоре требуются спуры не выше -100 дБн. Зато спектр будет куда красивее, чем с широкополосным. Просто этот ГУН уже есть в наличии. А почему выкинуть делитель если синтезатор на входе только 4ГГц примет, или вы имеете ввиду что синтезатор будет работать по второй гармонике? Увидел, у этих гунов есть RF/2 выход.
Сообщение отредактировал Oleg55 - Oct 13 2014, 08:02
|
|
|
|
|
Oct 14 2014, 08:07
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433

|
Цитата(VCO @ Oct 14 2014, 11:01)  В таком случае возьмите 509-й вместо 508-го - и выбросите OPA211. Там 8ГГц как раз на 4 В, хватит пассивного фильтра 5-го порядка. LP2985IM5-2.8 для питания синтезатора подайдет или есть что-то более современное?
|
|
|
|
|
Oct 14 2014, 09:10
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Oleg55 @ Oct 14 2014, 11:07)  LP2985IM5-2.8 для питания синтезатора подайдет или есть что-то более современное? Как мне показалось, шумноват он немного. Да и слабоват. У Вас один ГУН до 270 мА кушать будет. Генератор опять же. Да и каналы питания всё равно разделять надо. Ищите многоканальные сверхмалошумящие. Или поставьте разные, на разные каналы питания, по моему скромному опыту - оптимальное решение во всех отношениях. Чем плохи многоканальники, так это тем, что все каналы питания стекаются в одно место и не разнесены в пространстве. Чем длиннее канал питания - тем проще его замусорить, образовав паразитные перекрёстные ЭМ-связи. Поэтому сейчас ставлю линейные стабилизаторы по месту. Да, там ещё прикиньте альтернативну фильтрацию 8 ГГц с помощью фильтров Mini-Circuits. Возможно LFCN и HFCN хватит. Или BFCN-8000.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|