реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор на точку 8ГГц, Как проще сделать генератор на точку?
Master_MW
сообщение Oct 8 2014, 11:39
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 14:25) *
А в чём преимущество такого умножения перед прямым по фазовым шумам? Или синтезатор у Вас всё-таки перестраивается?


Нет, не перестраивается. На вход приходит строго 100 МГц. Преимущество, наверное, только в простоте, ибо при прямом умножении амплитуда выходного сигнала будет сильно "плавать" и будет ощутимо зависеть от входной мощности. Стало быть, появятся петли ALC для приемлемой работы схемы с прямым умножением (приходилось разрабатывать подобное). Но, с дургой стороны, разумеется, прямое умножение даст выгоду по шумам по сравнению с решением х5+ФАПЧ, но как не растерять все это, работая, например , вблизи тепловых шумов в резистра в первых каскадах умножения? Все это неоднократно обуждалось в соответствующей ветке. А х5+ФАПЧ - проще, выходная мощность зависит лишь от параметров ГУН, и характеристики не самые плохие.


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 8 2014, 11:53
Сообщение #17


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Master_MW @ Oct 8 2014, 14:39) *
Преимущество, наверное, только в простоте, ибо при прямом умножении амплитуда выходного сигнала будет сильно "плавать" и будет ощутимо зависеть от входной мощности.

Только вчера гонял в печке умножитель со 100 МГц до 44 ГГц от -40 до +50. Диапазон изменения уровня выходного сигнала составил всего лишь 2 дБ.
По ФШ потерял по дороге вверх примерно 10 дБ, скорее всего на усилителях и активных умножителях.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master_MW
сообщение Oct 8 2014, 12:01
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 14:53) *
Только вчера гонял в печке умножитель со 100 МГц до 44 ГГц от -40 до +50. Диапазон изменения уровня выходного сигнала составил всего лишь 2 дБ.
По ФШ потерял по дороге вверх примерно 10 дБ, скорее всего на усилителях и активных умножителях.


Неужели в Вашем умножителе нигде не использованы ALC? Если умножение прямое, получение при кратности 440 в диапазоне температур 90 градусов разбежки всего 2 дБ без промежуточной стабилизации амплитуды мне кажется невозможным.... Плюс большой вопрос о повторяемости результатов. RMK-5-751+ имеет разброс 2,4 дБ лишь от прибора к прибору по даташиту (проверено в серийном производстве), наверняка еще что-то будет зависить от температуры...


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 8 2014, 12:22
Сообщение #19


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Master_MW @ Oct 8 2014, 15:01) *
Неужели в Вашем умножителе нигде не использованы ALC? Если умножение прямое, получение при кратности 440 в диапазоне температур 90 градусов разбежки всего 2 дБ без промежуточной стабилизации амплитуды мне кажется невозможным....

Там на финише всё выправляется активными умножителями Hittite и усилителем XD1001, загнанным в лёгкую компрессию размером 1-3 дБ.
Насчёт повторяемости: только что закончил прогон умножителя со 100 МГц до 48 ГГц - дышит примерно на 3-4 дБ, но тут на 1 каскад умножения больше.
Немного ошибся, коэффициент умножения у умножителя до 44 ГГц 400, так как он тактируется опорой 110 МГц. 5 каскадов умножения: x5x5x4x2x2.
Насчёт умножителей на 5 уже писАл чуть ранее. Им требуется абсолютно чистый синус. Поэтому фильтровать входной сигнал нужно не до усиления, а после. Тогда и повторяемость будет отличной.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master_MW
сообщение Oct 8 2014, 12:36
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 15:22) *
Там на финише всё выправляется активными умножителями Hittite и усилителем XD1001, загнанным в лёгкую компрессию размером 1-3 дБ.
Насчёт повторяемости: только что закончил прогон умножителя со 100 МГц до 48 ГГц - дышит примерно на 3-4 дБ, но тут на 1 каскад умножения больше.
Немного ошибся, коэффициент умножения у умножителя до 44 ГГц 400, так как он тактируется опорой 110 МГц. 5 каскадов умножения: x5x5x4x2x2.
Насчёт умножителей на 5 уже писАл чуть ранее. Им требуется абсолютно чистый синус. Поэтому фильтровать входной сигнал нужно не до усиления, а после. Тогда и повторяемость будет отличной.


У меня закрадывалась мысль, что Вы используете усилитель в режиме небольшой копресии в умножителе, сам так делаю. Со стабильностью амплитуды вопрос снят, спасибо за разъяснение.


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Oct 8 2014, 17:59
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(VCO @ Oct 8 2014, 19:53) *
Только вчера гонял в печке умножитель со 100 МГц до 44 ГГц от -40 до +50. Диапазон изменения уровня выходного сигнала составил всего лишь 2 дБ.
По ФШ потерял по дороге вверх примерно 10 дБ, скорее всего на усилителях и активных умножителях.

О любопытно. Сколько шумов dBc / Hz на -10КГц & -100КГц.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 9 2014, 04:21
Сообщение #22


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(saab @ Oct 8 2014, 20:59) *
О любопытно. Сколько шумов dBc / Hz на -10КГц & -100КГц.

-100 на 10, -110 на100. Примерно, так как мерил через Аджилентовский строб-смеситель на 10-й гармонике генератора Анритсу.
Пока нету анализаторов спектра выше 40 ГГц, ждёмс. Хорошо как строб-смеситель ограничился бы искажением в 3 дБ.
Требования по шумам были скромные, порядка 90 на 10, но для одноконтурной ФАПЧ это было бы крутовато, да и Лисон нужен был.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg55
сообщение Oct 13 2014, 07:17
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433



Как вам такая структура
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 13 2014, 07:32
Сообщение #24


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Oleg55 @ Oct 13 2014, 10:17) *
Как вам такая структура

ГУН можно заменить на HMC508LP5 или HMC509LP5, выкинув делитель. Правда тогда придётся выфильтровать 8 ГГц от 4 и 12 ГГц , но мне это часто приходится делать и по вашему варианту, так как в СВЧ-опоре требуются спуры не выше -100 дБн. Зато спектр будет куда красивее, чем с широкополосным.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg55
сообщение Oct 13 2014, 07:56
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433



Цитата(VCO @ Oct 13 2014, 11:32) *
ГУН можно заменить на HMC508LP5 или HMC509LP5, выкинув делитель. Правда тогда придётся выфильтровать 8 ГГц от 4 и 12 ГГц , но мне это часто приходится делать и по вашему варианту, так как в СВЧ-опоре требуются спуры не выше -100 дБн. Зато спектр будет куда красивее, чем с широкополосным.

Просто этот ГУН уже есть в наличии. А почему выкинуть делитель если синтезатор на входе только 4ГГц примет, или вы имеете ввиду что синтезатор будет работать по второй гармонике? Увидел, у этих гунов есть RF/2 выход.

Сообщение отредактировал Oleg55 - Oct 13 2014, 08:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg55
сообщение Oct 14 2014, 06:56
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433



Как-то так
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 14 2014, 07:01
Сообщение #27


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Oleg55 @ Oct 14 2014, 09:56) *
Как-то так

В таком случае возьмите 509-й вместо 508-го - и выбросите OPA211. Там 8ГГц как раз на 4 В, хватит пассивного фильтра 5-го порядка.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg55
сообщение Oct 14 2014, 08:07
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433



Цитата(VCO @ Oct 14 2014, 11:01) *
В таком случае возьмите 509-й вместо 508-го - и выбросите OPA211. Там 8ГГц как раз на 4 В, хватит пассивного фильтра 5-го порядка.

LP2985IM5-2.8 для питания синтезатора подайдет или есть что-то более современное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 14 2014, 09:10
Сообщение #29


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Oleg55 @ Oct 14 2014, 11:07) *
LP2985IM5-2.8 для питания синтезатора подайдет или есть что-то более современное?

Как мне показалось, шумноват он немного. Да и слабоват. У Вас один ГУН до 270 мА кушать будет. Генератор опять же. Да и каналы питания всё равно разделять надо. Ищите многоканальные сверхмалошумящие. Или поставьте разные, на разные каналы питания, по моему скромному опыту - оптимальное решение во всех отношениях.

Чем плохи многоканальники, так это тем, что все каналы питания стекаются в одно место и не разнесены в пространстве. Чем длиннее канал питания - тем проще его замусорить, образовав паразитные перекрёстные ЭМ-связи. Поэтому сейчас ставлю линейные стабилизаторы по месту.

Да, там ещё прикиньте альтернативну фильтрацию 8 ГГц с помощью фильтров Mini-Circuits. Возможно LFCN и HFCN хватит. Или BFCN-8000.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg55
сообщение Oct 16 2014, 08:34
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 31-01-13
Пользователь №: 75 433



Есть вопросы по 31,32,33,41 ножкам что они делают? Переводчик выдаёт "моя твоя не понимать" вроде как наличие высокого уровня на 41 ноге, на 31 получаем на выходе частоту опорника. LD вроде при захвате формирует высокий уровень а при разрыве - низкий. Cext вообще не понятно.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01672 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016