|
|
  |
Современная "звуковая" схемотехника, Факты и парадоксы |
|
|
|
Oct 30 2013, 13:38
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368

|
Поэтому вот меня мучает вопрос. В машине стоит родная аудиосистема с родными колонками. Все аудиофилы говорят, что если я хочу подключить усилитель, сабвуфер и т.д, надо будет выпаивать т.н. "линейники" - как видно из названия - это вывести из магнитолы низкоуровневые звуковые сигналы до оконечного усилителя, т.е. с линейной АЧХ. Это делается из-за того, что оконечный усилитель "режет" АЧХ - чтобы нормально играла существующая аудиосистема. Но я, почему-то уверен, что это не так. Вопрос в том - как это проверить, человеку занимающемуся электроникой? Нарезать CD с синусоидами, подключиться осциллографом и померять АЧХ? Это достаточный способ, чтобы убедиться, что оконечный усилитель не вносит достаточных искажений в выходной сигнал?
|
|
|
|
|
Dec 24 2013, 08:45
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Заказывал два решения: 1. FiiO E10 2. O2+ODAC Combo Пришли оба. Погонял. Выводы (основаны на личных предпочтениях и личном восприятии). Оба варианта весьма и весьма неплохи, я бы даже сказал, хороши. В качестве проигрывателя использовались AIMP и (основной вариант) Foobar 2000 с бинауральным плагином. С обоими усилителями заметна разница между mp3@320kbps и lossless форматами (возможно не на любых композициях, но на очень многих - проявляется в чистоте и чёткости по высоким частотам). 1. E10 выдаёт сигнал, для оценки качества которого уже требуются приличные "ушки". Например, Бюджетные Thomson HED630 ничего не демонстрируют на этом сигнале по сравнению со встроенным в материнку Realtek'ом. А вот на Beyerdynamic DT770/DT990 разница весьма ощутима. В целом преимущества E10 состоят в компактности и удобстве использования - не требуется внешнее питание, сносно работает от USB. Это же достоинство является и источником, пожалуй, единственного существенного недостатка: на большой громкости ощущается нехватка запаса по мощности - "подседает" немного звук (субъективно, конечно). Как портативное решение этот вариант просто отличный - воткнул в ноут и вперёд, не надо ни драйверов, ни дополнительных источников питания. Кстати, 250-омные ушки качается весьма прилично, лично мне и всем, кому давал слушать, громкости хватает. Исполнение тоже аккуратное. Заказывал в Китае, ценник порядка 2.5 круб. 2. O2+ODAC Combo. Тут следует сказать несколько слов. Сам этот дивайс - это разработка одного инженера, аудиогика. Подробнее про это можно узнать тут и тут. Дивайс можно собрать самому при желании, а также есть организации, которые предоставляют изделие в готовом виде. Одна из таких организаций JDS Labs, у которой я и приобрёл оный дивайс. Цена вопроса порядка 11 тыр, включая сам дивайс, адаптер питания, доставку и страховку. Заказывал прямо у производителя. Прибор имеет внешнее питание и выдаёт отличный сигнал. Я бы даже оценил как безкомпромиссный! Во всём диапазоне громкостей качает без вопросов, на больших уровнях сигнала искажения идут уже в наушниках. В общем, я удовлетворён. E10 использую на работе и буду использовать как мобильное решение (в случае поездок) - очень компактный и неприхотливый дивайс. O2+ODAC Combo - решение для дома. Могу смело рекомендовать оба варианта. По технике. Разбирал оба прибора, интересовало, главным образом, что используется в качестве выходного усилителя мощности. В Е10 стоит AD8397, в O2 - NJM4556. Тут некоторое удивление. По характеристикам AD8397 получше должен быть. На деле по звуку О2 точно не хуже, а на больших сигналах ощутимо лучше, видимо, за счёт более качественного питания. Объяснение, очевидно, состоит в том, что оба ОУ уже сами по себе не ограничивают качество сигнала, и основное влияние идёт от вторичных факторов, таких как качество питания, грамотность и аккуратность разводки платы и т.п.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 12:06
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 645
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 033

|
Цитата(dxp @ Oct 11 2013, 08:03)  По моему мнению идеальный усилитель просто должен идеально, т.е. без искажений передать сигнал со входа на выход, усилив его по мощности и согласовав с нагрузкой. Т.е. должны быть сугубо линейным устройством. Т.е. не вносить в сигнал ничего, никакой отсебятины. И поэтому всякие упоминая про "детальность", "проработанность", "артикуляцию" и прочее просто не уместны.
Но дальше стало ещё веселее. Пошёл по ссылкам из одного поста, где автор отсылал неведающих к сакральному знанию, что же такое Hi-End звук, и просто офигел. Усилитель без искажений может передать только синус, при этом ОС должна идти с динамиков (в идеале сдвоенных), а не с выхода УМ , если канечно это не статические колонки http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/927930...0&PAGEN_1=2http://radio-technica.ru/audiosxemy_i_audi...-golovkami.htmlhttp://www.homeinstall.ru/rus/obzor-final-sound-1000i/ Hi-End это когда звук такой же как в филармонии или на концерте, т.е. его еще надо записать (каналов дцать..), поставить кучу колонок, настроить... а не точто поставили две пищалки и готово.
Сообщение отредактировал Dimmix - Jan 20 2014, 16:16
|
|
|
|
|
Oct 29 2014, 15:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595

|
Цитата(Herz @ Oct 27 2014, 17:25)  Весело, но как-то не для этого раздела... Не совсем так. Помимо ссылок на аудиошизу и смешных скринов, попадается и вполне интересная тех. информация от ведущего этого шоу. Но это чуть подалее, когда ржать становиться внемоготу.
|
|
|
|
|
Nov 6 2014, 20:25
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 6-11-14
Пользователь №: 83 555

|
Всем здравствовать! Подскажите пожалуйста, бывалые и опытные форумчане, следующее. Есть у меня комплект Beyerdinamic 880 PRO 250 Ом и усилитель Fiio Alpen E27. Рад конечно. Как неискушенного все устраивает. Играет чисто. Есть сразу два "но": 1. Усилитель этот пришел по почте с не горящим дисплеем. Электромеханик помочь ничем не смог. Есть у кого графическая схема его цифрового меню. Весь интернет переворошил-ноль. Нужно в настройки попасть "вслепую", а как это сделать не зная порядка нажатия кнопок... 2. Много перемещаюсь и заметил, что левое ухо потрескивает при определенном наклоне шнура. Значит кабель поврежден. Можно ли паять? предполагаю, что бескислородная медь и припой - это вещи по разному пропускающие сигнал, а значит погублю уши?! Куда обратиться, что делать? Спасибо.
|
|
|
|
|
Nov 6 2014, 21:13
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(Dan Jackson @ Nov 7 2014, 00:25)  Электромеханик помочь ничем не смог. Так и должно быть. Электромеханик чинит лифт, обслуживает трамваи, троллейбусы. Вам же нужен электронщик. Найдите нормального мастера, пусть он вам все сделает. Или хоть скажите, из какого вы города, тогда вам подскажут, к кому обратиться. Кстати, а внутри у этого усилителя печатная плата на основе самой обычной меди, и смонтирована она самым затрапезным припоем. Так что соображения о том, что "бескислородная медь и припой несовместимы" звучат смешно, мягко говоря.
|
|
|
|
|
Nov 7 2014, 00:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482

|
Цитата(Dan Jackson @ Nov 6 2014, 23:25)  ... Значит кабель поврежден. Можно ли паять? предполагаю, что бескислородная медь и припой - это вещи по разному пропускающие сигнал, а значит погублю уши?!... Паять-то можно,но вот как это сделать,не загубив полностью внешний вид отремонтированного участка кабеля термоусадкой / изолентой и т.д.? Причём при вскрытии изоляции проблемного участка можно удивиться конструкции супер-пупер-зашибись бескислородного кабеля Очень может быть,что кабель - это куча очень мелких проводков,вплавленных в некий пластик (очень может быть тоже "нетипичный") - ну и как их (проводки) паять даже при наличии супер-пупер-зашибись припоя для бескислородных кабелей ? Хотя почти наверняка есть спецы (не электромеханики !) и по этой проблеме - это-же Россия ! Искать скорее всего на аудиофорумах. При "возможной неудаче" с ремонтом кабеля может возникнуть мысль плюнуть на бескислородность фирменного кабеля и заменить кабель целиком (кстати можно найти и "бескислородный",но неродной). Но опять таки - как это сделать,не изменив dramatically внешний вид таких симпатичных ушей http://eastern-europe.beyerdynamic.com/shop/dt-880-pro.html ???
|
|
|
|
|
Nov 18 2014, 12:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900

|
Цитата(dxp @ Oct 11 2013, 09:03)  Может, я чего-то не понимаю в схемотехнике? На восприятие влияет даже цвет прибора, к звуку конечно же это не имеет отношения. Большинство златоухих, которые слышат как звучат сетевые провода питания, не различают звучание двух усилителей, один с кГ=0.001%, второй с кГ=0.3% Слушают фонограмму, сделанную с помощью виртуального синтезатора и находят там стереобазу, а если уж запись живого оркетра, то не понимают, что до оцифровки, сигнал прошёл тысячи говённых электролитических конденсаторов и сотни дешёвых микросхем, типа NE5532, на которых сделаны все супердорогие приборы.
Сообщение отредактировал korolkov24 - Nov 18 2014, 12:15
|
|
|
|
|
  |
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|