реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Синхронный buck на TPS51117
velkarn
сообщение Oct 31 2014, 06:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Доброго дня!
Сваял субж, вход 12В, выход 5В, 10А.
схема и трассировка:
Прикрепленный файл  __________TPS51117.pdf ( 38.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263

Прикрепленное изображение


Дроссель L4 стоит на топе
Диод VD21 навесил MBR3100

TPS51117

Транзисторы:
csd18534
IRF7821

У кого больше опыта в таких разработках, пожалуйста оцените как всё сделано, приветствуются любые замечания/предложения sm.gif

А проблемы такие:
1 без VD21 не работает, точнее работает нестабильно - свистит.
2 при работе (с диодом) присутствует нестабильность длительности импульса, правда в даташите пишут:
"Another consideration about frequency is jitter. Jitter may be caused by many reasons, but the constant on-time D-CAP mode scheme has some amount of inherent jitter. Since the output voltage ripple height is in the range of a couple of tens of milli-volts. A milli-volt order of noise on the feedback signal can affect the frequency by a few to ten percent. This is normal operation and has little harm to the power supply performance."
то есть лёгкое дрожание это вроде нормально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 31 2014, 08:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



У меня такая ерунда была, когда на аналоговую землю шли большие помехи (неверная разводка). LM5116.
Стоило включить голову и сделать по уму - всё заработало.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 31 2014, 13:48
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Разводка не соответствует требованиям соответствующей главы паспорта — исток нижнего ключа, не говоря об общих силовых конденсаторов, разведены чисто символически. Общий верхнего драйвера должен быть подключён непосредственно к подхватывающему диоду — без разницы, внутреннему или внешнему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Nov 1 2014, 06:41
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Ydaloj @ Oct 31 2014, 12:48) *
У меня такая ерунда была, когда на аналоговую землю шли большие помехи (неверная разводка). LM5116.

"такая ерунда" это что конкретно было?

Цитата(Plain @ Oct 31 2014, 17:48) *
Разводка не соответствует требованиям соответствующей главы паспорта — исток нижнего ключа, не говоря об общих силовых конденсаторов, разведены чисто символически. Общий верхнего драйвера должен быть подключён непосредственно к подхватывающему диоду — без разницы, внутреннему или внешнему.

под общим верхнего драйвера вы имеете в виду вывод LL? непосредственно это в смысле без переходных отверстий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 1 2014, 10:03
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Когда верхний ключ закрывается, на пути тока дросселя оказывается лишь бесконечное сопротивление свежих параллельно соединённых индуктивностей — от него до минуса C59 напрямую и через защитный диод вывода LL и до минуса же C59. Соответственно, напряжение на этом "горячем" выводе дросселя проседает относительно минуса C59 на неизвестное число десятков, а может и сотен вольт, от чего любой ИС как минимум поплохеет, а то и начнёт подташнивать.

Разводка, похоже, кучкуется вдоль некоего красивого изгиба корпуса — ну так такие схемы такой расстановки приоритетов не прощают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2014, 13:30
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Здесь есть пример компоновки и трассировки. Думаю, полезно взглянуть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 2 2014, 12:17
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(velkarn @ Nov 1 2014, 09:41) *
"такая ерунда" это что конкретно было?

В моём примере были 2 фазы в интерливе. Сначала было всё хорошо в плане разводки земель, пока мне не взбрело в голову обе стороны залить копперпуром, соединённым с землёй. Ну не подумал я. В итоге образовалось много смешанных замкнутых контуров, смешались в кучу кони, люди... Пришлось наживую резать контуры, после чего устройство заработало должным образом.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Nov 3 2014, 18:15
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



дорожка обратной связи идет прям под катушкой, что против требований к трассировке из документации. Входные и выходные конденсаторы рассчитывали? А в общем очень много претензий к трассировке... Земля для нижнего плеча плохо разведена, FB, на выходе керамика вблизи катушки должна быть.

Сообщение отредактировал drum1987 - Nov 3 2014, 18:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Nov 6 2014, 06:11
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Plain @ Oct 31 2014, 17:48) *
Разводка не соответствует требованиям соответствующей главы паспорта — исток нижнего ключа, не говоря об общих силовых конденсаторов, разведены чисто символически.

в начале темы я немного обрезал картинку, щас привожу полностью. отметил контур тока через нижний ключ.
получается, цепь от истока нижнего ключа до минуса входного конденсатора недостаточно широка?
вопросом и стрелкой отметил участок от стока нижнего ключа до дросселя. именно эта цепь, по-вашему, может иметь избыточную индуктивность?
Прикрепленное изображение


Цитата(Herz @ Nov 1 2014, 17:30) *
Здесь есть пример компоновки и трассировки. Думаю, полезно взглянуть.

это я смотрел, я бы и сделал также, но мне надо в 2-х слоях, поэтому приходится изощряться )

Цитата(drum1987 @ Nov 3 2014, 22:15) *
дорожка обратной связи идет прям под катушкой, что против требований к трассировке из документации. Входные и выходные конденсаторы рассчитывали? А в общем очень много претензий к трассировке... Земля для нижнего плеча плохо разведена, FB, на выходе керамика вблизи катушки должна быть.

насчет ос под дросселем - да, недочет, поправлю. конденсаторы рассчитывал. а что с FB не понял?
насчет керамики, можно и поставить, правда в рефдизайне керамика стоит ближе к выходу чем к дросселю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Nov 6 2014, 20:14
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



fb это и есть ОС. На счет керамики странно...обычно bulk кондер стоит дальше, а керамика ближе. Кондеры в реф дезайне стоят танталовые, а у вас алюмниний (может даже унылый), что может приводить к различным плохим последствиям, тем более при 10А выходных. Неплохо бы всю ВАШУ схему посмотреть.

Сообщение отредактировал drum1987 - Nov 6 2014, 20:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 6 2014, 21:39
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(drum1987 @ Nov 7 2014, 00:14) *
Кондеры в реф дезайне стоят танталовые, а у вас алюмниний (может даже унылый), что может приводить к различным плохим последствиям
К каким последствиям? Это не ШИМ-контроллер, это разновидность релейного стабилизатора - Constant On Time. Как и все релейные стабилизаторы, ему нужны пульсации на выходе не ниже определенной величины, конкретно этому 15 мВ на входе VFB. Поэтому они и пишут, что конденсаторы с очень маленьким ESR использовать нежелательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Nov 7 2014, 05:31
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(velkarn @ Nov 6 2014, 11:11) *
это я смотрел, я бы и сделал также, но мне надо в 2-х слоях, поэтому приходится изощряться )

для 2-х слойки можно лучше развести...
вы попробуйте попередвигать элементы, проводники, еще - попробуйте проволочные перемычки или резисторы на 0 Ом - добавите 3-й слой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Nov 7 2014, 18:49
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Цитата(wim @ Nov 7 2014, 03:39) *
К каким последствиям? Это не ШИМ-контроллер, это разновидность релейного стабилизатора - Constant On Time. Как и все релейные стабилизаторы, ему нужны пульсации на выходе не ниже определенной величины, конкретно этому 15 мВ на входе VFB. Поэтому они и пишут, что конденсаторы с очень маленьким ESR использовать нежелательно.

Точно! По диагонали прочитал даташит smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 8 2014, 12:56
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(drum1987 @ Nov 6 2014, 22:14) *
fb это и есть ОС. На счет керамики странно...обычно bulk кондер стоит дальше, а керамика ближе. Кондеры в реф дезайне стоят танталовые, а у вас алюмниний (может даже унылый), что может приводить к различным плохим последствиям, тем более при 10А выходных. Неплохо бы всю ВАШУ схему посмотреть.

И давайте не будем конденсаторы "кондёрами" называть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016