реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Из какого провода может быть сделано ?, обогрев сидений
des00
сообщение Nov 1 2014, 09:30
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Добрый день!

Добрался в своем лисапеде (митсубиси П2) до ремонта штатного обогрева передних кресел. Не работает по причине перегорания нагревательной нити. Судя по измерениями на исправном авто и электрической схеме там 2 нагревателя(сидушка и спинка), включаются либо последовательно(~11ом) либо параллельно (~3ом). Т.е. сопротивление нагревателя порядка 6Ом. Разобрал кресло, длина штатного греющего провода на сидушке 6 метров, провод в изоляции, сечение порядка 0.05-0.07 (если сравнивать с МГТФ), многожильный, к проводам питания припаян.
Теперь собственно вопросы:
1. что это может быть за марка провода? На нихром не похоже, т.к. нихром похожего сечения, на эту величину сопротивления имеет длину в 2 раза меньше, одножильный и с медью встык не паяется. Медный тоже подозрительно, тот же МГТФ-0.07 требует ~30 метров что бы набрать такое сопротивление.
2. Чем можно заменить этот провод? МГТФ слишком много укладывать, нихром без изоляции и боязно за сохранность кресла и того кто на нем сидит. Углеродную ленту мне достать сложно sad.gif

ЗЫ. поставить емелю не предлагать. Хочу сохранить штатную проводку и управление. Штатно система рассчитана на 10А на оба кресла в максимальном режиме (т.е. 2 нагревателя включены параллельно). Емеля рассчитан на нагрузку в 1,5 раза больше.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 1 2014, 11:13
Сообщение #2


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Порылся в сети, судя по всему там использовался провод из манганина или константана. Странно но все что я нашел в России одножильное в лаковой изоляции.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 1 2014, 11:49
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Ну почему же, Рыбинсккабель(или Чувашкабель?) делает манганиновый в эмалевой изоляции и поверх еще обмотка шелковой нитью, мы такой используем 0.012.
Как называется не помню, могу уточнить.

А еще можно посмотреть провода для теплых полов, там защита уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 1 2014, 12:00
Сообщение #4


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(HardEgor @ Nov 1 2014, 19:49) *
Ну почему же, Рыбинсккабель(или Чувашкабель?) делает манганиновый в эмалевой изоляции и поверх еще обмотка шелковой нитью, мы такой используем 0.012.
Как называется не помню, могу уточнить.

Если вам не сложно, буду благодарен. Похоже этот провод то, что мне нужно.
Цитата
А еще можно посмотреть провода для теплых полов, там защита уже есть.

То что я смотрел имеет большой диаметр и рассчитано под напряжение больше 12В. А если перевести на 12В, тогда получиться как с МГТФ, нужна большая длинна.

Покатался по местным магазинам электроники, при слове манганин многие продавцы делали круглые глаза. Нет даже под заказ sad.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 1 2014, 12:08
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



ЭНГЛ-1-0,06/12


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Nov 1 2014, 12:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(des00 @ Nov 1 2014, 16:00) *
Если вам не сложно, буду благодарен. Похоже этот провод то, что мне нужно.

Еще можно электроодеяло разобрать. У меня до сих пор лежит от него провод, тонкий, гибкий, в толстой пластиковой изоляции.
Или купить. И включать через преобразователь 12 -> 220 ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 1 2014, 12:23
Сообщение #7


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(krux @ Nov 1 2014, 20:08) *
ЭНГЛ-1-0,06/12

Цена не гуманная + он 60Вт, проводка рассчитана на 35-45Вт
Цитата(kovigor @ Nov 1 2014, 20:13) *
Еще можно электроодеяло разобрать. У меня до сих пор лежит от него провод, тонкий, гибкий, в толстой пластиковой изоляции.
Или купить. И включать через преобразователь 12 -> 220 ...

Преобразователь не вариант, а вот поискать электроодеяло б/у, можно не рабочее за недорого вариант.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Nov 1 2014, 12:25
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(des00 @ Nov 1 2014, 16:23) *
Преобразователь не вариант ...

Почему ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 1 2014, 12:28
Сообщение #9


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(kovigor @ Nov 1 2014, 20:25) *
Почему ?

см. первое сообщение
Цитата
Хочу сохранить штатную проводку и управление. Штатно система рассчитана на 10А на оба кресла в максимальном режиме
10А это предохранитель, рабочий режим 5А, итого 60Вт на оба кресла.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 1 2014, 12:30
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата
Цена не гуманная + он 60Вт, проводка рассчитана на 35-45Вт

ну разберите емелю тогда, дешевле всё равно не будет.
Если конечно у вас чисто случайно не найдётся чем приварить "холодные концы" к манганину.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 1 2014, 12:33
Сообщение #11


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(krux @ Nov 1 2014, 20:30) *
ну разберите емелю тогда, дешевле всё равно не будет.

К сожалению тоже не вариант. емеля рассчитана на 48/60Вт на одно кресло. Это требует кардинальной переделки электропроводки + цена комплекта 3 тыра.
Цитата
Если конечно у вас чисто случайно не найдётся чем приварить "холодные концы" к манганину.

Зачем варить ? в латунную трубку и обжать, инструмент на заводе есть. Есть вариант Нагреватель 15 Вт х 12 В но это если кабель не найду.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 2 2014, 13:54
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Вот, поискал в старых записях "ПЭШОММ - провод манганиновый мягкий в эмал. и шелк. изоляции"
Ага, выпускает "Рыбинский кабельный завод"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 2 2014, 21:33
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Подобный нагреватель несложно изготовить самому, при желании:
Из стеклоткани по шаблону вырезаются 3 одинаковых куска. Один из них равномерно, по площади простегивается тонким нихромовым проводом (один или несколько отрезков). Концы нихрома заделываются под выводы. Остальные 2 куска, прикладывается к третьему с обоих сторон и прострачивают на одинаковые клетки. Нить- стекловолокно или хб. Нихромовый провод перед работой, необходимо отжечь, для устранения жесткости.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 4 2014, 16:59
Сообщение #14


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(HardEgor @ Nov 2 2014, 20:54) *
Вот, поискал в старых записях "ПЭШОММ - провод манганиновый мягкий в эмал. и шелк. изоляции"
Ага, выпускает "Рыбинский кабельный завод"

спасибо. пороюсь в сети как с его доставкой

Цитата(SNGNL @ Nov 3 2014, 04:33) *
Подобный нагреватель несложно изготовить самому, при желании:
Из стеклоткани по шаблону вырезаются 3 одинаковых куска. Один из них равномерно, по площади простегивается тонким нихромовым проводом (один или несколько отрезков). Концы нихрома заделываются под выводы. Остальные 2 куска, прикладывается к третьему с обоих сторон и прострачивают на одинаковые клетки. Нить- стекловолокно или хб. Нихромовый провод перед работой, необходимо отжечь, для устранения жесткости.

так и хотел сделать изначально, но остановил нихром без изоляции и условия его работы (не переломиться ли, при постоянной деформации туда сюда). Только вместо стеклоткани хотел использовать бязь и дублерин (дополнительно хотел армировать бязью крощащийся полиуретан).

Но сегодня зашел в ленту и увидел там китайский обогрев сидение + спинка за 300 рублей (в среднем по моему городу такой комплект стоит 900). Весь перекрутил в руках, вроде сделан на углеграфитной ленте. Возьму один на разбор.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 20 2014, 03:30
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(des00 @ Nov 4 2014, 20:59) *
так и хотел сделать изначально, но остановил нихром без изоляции и условия его работы (не переломиться ли, при постоянной деформации туда сюда). Только вместо стеклоткани хотел использовать бязь и дублерин (дополнительно хотел армировать бязью крощащийся полиуретан).

Змейка из отожженного нихрома, вполне устойчива деформациям. Применение стеклоткани принципиально важно с точки зрения безопасности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 21:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016