реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 09:38
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



Только что еще раз, задал требования. Может снизить Fs? Скажем до 500 Гц ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Nov 12 2014, 09:45
Сообщение #17


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (M@RS @ Nov 12 2014, 12:38) *
Только что еще раз, задал требования. Может снизить Fs? Скажем до 500 Гц ...

..зависит от того - до скольких Гц у вас ВЧ составляющая распространяется.
Точнее до какого предела вы её хотите использовать.
Все ВЧ составляющие должны уложиться в половину Fs а то они вернуться в полосу анализа.
А на модели у нас как раз сигнал помехи с неограниченной полосой.
Жаль у меня тут нет матлаба, боюсь какого нить альязинга от ВЧ составляющих за найквистом в модели.
Фильтр у нас не полосовой. Было бы здорово если бы он выделял полосу от 10 Гц до найквиста.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 09:53
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



Реально цель на пределе чувствительности датчика может быть 5-10мс. Точно сказать не получиться, так как помехи вносят свое. Попробовал сделать 500Гц, да порядок в два раза уменьшился при той же АЦХ.

Да, есть ресурс для проектирования БИХ. Может кому пригодиться: http://www-users.cs.york.ac.uk/~fisher/mkfilter/trad.html

Промоделировал ФВЧ, КИХ с Fs = 250Гц. Порядок получился 70. Подал на него имитацию помехи (пол периода 1Гц), пока без сигнала от цели. Тоже будет сложно выловить цель...



Сообщение отредактировал M@RS - Nov 12 2014, 10:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 12 2014, 11:18
Сообщение #19


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(M@RS @ Nov 12 2014, 17:53) *
Тоже будет сложно выловить цель...

опишите задачу полностью. тогда что-то можно будет посоветовать. иначе все это гадание на гуще от сферического коня в вакууме.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 11:18
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



В принципе фильтры дают "звон" так как спектр одиночных сигналов - до бесконечности. Может есть другие фильтры или алгоритмы заточенные для одиночных сигналов... Оптимальная фильтрация или тд..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 12 2014, 11:40
Сообщение #21





Guests






Вам уже несколько человек говорят - опишите задачу полностью и технически грамотно.
Как я понимаю, это металодетектор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 12:00
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



Цитата(TSerg @ Nov 12 2014, 15:40) *
Вам уже несколько человек говорят - опишите задачу полностью и технически грамотно.
Как я понимаю, это металодетектор.

Да все верно. Это мд. Задача - на фоне "колоколообразного" низкочастотного сигнала от помехи получить "колоколобразный" сигнал от цели. Да еще посмотрел аналоговые реализации данной задачи. Применяют две дифф. цепочки и все, дальше на компаратор и детектор превышения порога.

Сообщение отредактировал M@RS - Nov 12 2014, 12:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 12 2014, 13:22
Сообщение #23





Guests






Ну так запись с рекордера в студию, если не можете описать математически сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 13:46
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



Цитата(TSerg @ Nov 12 2014, 17:22) *
Ну так запись с рекордера в студию, если не можете описать математически сигнал.

Да я и так его сделал на полупериодах 1Гц и 10Гц. Вот что получилось на двух дифф. каскадах. Амплитуда цели в 10 раз стала меньше но. Ее заметно стало на общем фоне. Помеха от грунта в 50 раз стала меньше...

А так выглядит реакция, если сигнал от цели имеет обратную полярность. Что хорошо, по длительности они совпадают с входным и практически не сдвинуты.


Сообщение отредактировал M@RS - Nov 12 2014, 14:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Nov 12 2014, 16:49
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(M@RS @ Nov 12 2014, 12:55) *
алгоритмы по прогнозированию поведения случайны величин.

А можно с этого момента поподробнее? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 12 2014, 18:01
Сообщение #26





Guests






Фантазеры, они такие - да.

P.S.
Для ТС еще один график - все прекрасно "детектируется".
1. синий - НЧ помеха в диапазоне 0.4..4 Гц + сигнал 2.
2. розовый - идеальный сигнал ( пол-периода 10 Гц )
3. светло-коричневый - ВЧ-фильтр Bessel 5-ord, 12 Гц + abs()
4. коричневый - сглаженная оценка НЧ-фильтром Butterworth 2-ord, 7 Гц
( 4 - это опционально. При цифровой обработке достаточно сигнала 3 )

Соотношение помеха/сигнал: 100..120 ( >= 40 dB )
(графики отмасштабированы для наглядности)

 Уменьшено до 79%
Прикрепленное изображение
811 x 444 (16.91 килобайт)


Добавлен еще третий всплеск сигнала для наглядности.
 Уменьшено до 79%
Прикрепленное изображение
807 x 445 (17.71 килобайт)


Окончательно - детектирование сигнала по графику 4 ( черный ) + обзор на 3 сек.
 Уменьшено до 79%
Прикрепленное изображение
803 x 441 (18.63 килобайт)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 19:47
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



Цитата(mcheb @ Nov 12 2014, 20:49) *
А можно с этого момента поподробнее? sm.gif

Гугл в помощь... Например
www.dissercat.com/content/veroyatnostno-statisticheskoe-prognozirovanie-sluchainykh-protsessov-v-izmeritelno-vychislit

TSerg. Спасибо за внимание к моей теме... Подайте на вашу модель только отрицательный полу период помехи. Посмотрите что будет...у меня фильтр тоже цель видел хорошо на фоне переодичной помехи. А так полу период будет действовать на фильтр как единичный скачек, и фильтр будет себя вести по импульсной характеристике. Посмотрите как он себя ведёт в начале - также коричневая линия. Он "звенит"... Выше я промоделировал с двумя дифференциаторами. Как это делается в аналоге если паять....

Сообщение отредактировал M@RS - Nov 12 2014, 19:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 12 2014, 19:54
Сообщение #28





Guests






Цитата(M@RS @ Nov 12 2014, 22:47) *
TSerg. Спасибо за внимание к моей теме... Подайте на вашу модель только отрицательный полу период помехи. Посмотрите что будет...у меня фильтр тоже цель видел хорошо на фоне переодичной помехи. А так полу период будет действовать на фильтр как единичный скачек, и фильтр будет себя вести по импульсной характеристике.


В чем проблема получить симметричную помеху?

Ну и коль скоро Вы стали бросаться ссылками на справедливые замечания, порекомендую Вам все же разобраться с разницей между случайными величинами и случайными процессами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M@RS
сообщение Nov 12 2014, 19:59
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 27-05-05
Из: г. Киев
Пользователь №: 5 468



Цитата(TSerg @ Nov 12 2014, 22:54) *
В чем проблема получить симметричную помеху?

Ну и коль скоро Вы стали бросаться ссылками на справедливые замечания, порекомендую Вам все же разобраться с разницей между случайными величинами и случайными процессами.

Суть в том....что помеха это влияние грунта. Чем ближе к грунте тем ниже она уходит в минус. Но неровности грунта, его свойства и то что человек не выдерживает расстояние помеха меняет амплитуду но положительного периода не возникает. Грунт пропал - значит 0.
Ссылка для примера.... Тонкости реализации я ещё не пробовал...Может и не буду. Если дифф. Цепочки дают хороший результат...не зря их в аналоге ставят.

Сообщение отредактировал M@RS - Nov 12 2014, 20:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 12 2014, 20:22
Сообщение #30





Guests






Вам лучше туда:
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=14&t=5420&start=25
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 07:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016