|
MOSFET в параметрическом стабилизаторе напряжения, проблемы с надёжностью |
|
|
|
Nov 23 2014, 11:57
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659

|
Добрый день! Прошу помощи в параметрическом стабилизаторе на базе MOSFET-транзистора. Схема типовая, стянута в своё время у National Semiconductor (TI). Проблема следующего характера: эпизодически выходит из строя транзистор VT2. Нагрузка – микросхема HV9961 (ток потребления 3,5…7 мА). На схеме указан транзистор NDD04N60Z, аналогичная проблема с транзисторами NDD02N60Z. Первоначально выкрутились установкой транзисторов STD3NK60Z – отказы пропали (по крайней мере статистики отказов нет). В последней партий заменили 3NK60Z на STD3NK50Z (из за отсутствия на 600В) – опять получили массовый геморрой. Перегрев схемы исключён: при температуре внутри корпуса +50 на полигоне возле транзистора всего +70 градусов. Закупаемся строго в Компэле. Осциллографом каких либо генераций и «паразитов» на затворе не наблюдается. Напряжение строго по стабилитрону. Вопрос собственно такой: что в этой схеме «не так»? Схема «умирает» по типовому сценарию: пробивает затвор транзистора (звонится) и, собственно, стабилизатор перестаёт быть стабилизатором: в лучшем случае обрыв, в худшем пробой. Также статистика говорит о том, что происходит это в процессе работы (не коммутация). Стабилитрон – живой, крайне редко бывает, что его пробивает с затвора транзистора. Наличие\отсутствие пассивного корректора на статистику отказов ни как не влияет – всё однотипно. Первоначально грешил, что у транзисторов NDD ограничение по напряжению на затворе +20В, у STD +30В. Но вот последние отказы с STD3NK50Z поставили в крепкий тупик. Уже не знаю что и думать. На уровне умозаключений есть предположение, что проблемы возникают при пониженных входных напряжениях, но сколько не крутил ЛАТР и не смотрел на затворе и стоке состояние – никаких всплесков и проблем не увидел. Также одна из мыслей – сопротивление 200К, ёмкость затвора и индуктивность цепи образуют «хитрый» колебательный контур, в результате которого на затворе появляется напряжение больше допустимого, но оценить его не в состоянии. У кого есть какие-либо идеи?
Прикрепленные файлы
sch.pdf ( 13.04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 163
--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
|
|
|
|
|
Nov 23 2014, 14:05
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
R9 и R10 — это что? Если 0805, то для них предел 150 В.
В этой цепи должен быть один цельный резистор как минимум на те же 600 В, что и транзистор, а лучше 1000 В. Если думаете обойтись десятком последовательно обыкновенных, то это заблуждение — помеха просто проходит по их поверхностям, а их сопротивления ей никаким боком.
Из стандартных, такие напряжения есть у объёмных размером от 3 Вт и выше, но лучше не экономить, а поставить один специальный высоковольтный резистор.
Как компромисс, попробовать заменить VD7 ограничителем, при условии, что разводка правильная.
|
|
|
|
|
Nov 23 2014, 20:18
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659

|
Цитата(Plain @ Nov 23 2014, 17:05)  R9 и R10 — это что? Если 0805, то для них предел 150 В.... R9,R10 - 1206 по 200 VDC\шт.. Нагрузка - светодиоды, падение напряжения на ней всегда ~74В. При самом неблагоприятном исходе (берём 290В в сети на входе) амплитуда напряжения после PFC 290*1,41=410В. Минусую от него падение напряжения на нагрузке получаю на входе цепи 410-74=336В. Итого резисторы под потенциалом 168VDC, в штатном режиме (240VAC на входе) резисторы под потенциалом 132 VDC\шт. Кусок платы с разводкой узла вложил. Кстати из замеченного ранее - при большей в два раза по напряжению нагрузке происходит ровно то-же самое. Так-что тут честно сомневаюсь. Насчёт VD7 - каким ограничителем заменить?  Повторюсь - стабилитрон почти всегда остаётся живой - дохнет только транзистор VT2. Цитата(НЕХ @ Nov 23 2014, 21:09)  ...при отключении нагрузки. (на клемме 2А XR3 частенько отрицательное напряжение  - переставьте диод VD6) гхм... допустим (с утра обязательно посмотрю на приборе), но теоретически пытаюсь понять к каким неприятностям это может привести? По большому счёту VD6 в этой схеме - "паразит", он нужен только чтобы быстро не разряжался конденсатор C7. Вообще не нахожу никакой зависимости в выходе из строя: если в партии (а это 500...1000 изделий) начинают лететь транзисторы, то их процент не превышает 5, если не летит - вся партия работает как часы... Цитата(НЕХ @ Nov 23 2014, 21:09)  ...при отключении нагрузки. Вчитался в Вашу фразу: нагрузка никогда не отключается, она ммм.. намертво припаяна к плате...
Сообщение отредактировал fantasy - Nov 23 2014, 20:14
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
|
|
|
|
|
Nov 24 2014, 05:35
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659

|
Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 01:08)  С такой разводкой — никаким. Разве что нынешний заменить сборкой, второй которой подключить к истоку. я Вас правильно понимаю, что предлагаете подключить стабилитрон VD7 между истоком и затвором? Вроде в этом случае вроде как получим стабилизатор тока...
--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
|
|
|
|
|
Nov 24 2014, 07:16
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659

|
Цитата(НЕХ @ Nov 23 2014, 23:30)  разве не очевидна цепь ... Затвор VT2 вроде как изолированный? Мне цепь очевидна такая: VD7-R10-R9-дроссель-VD5. В этом случае Ugs будет равно величине падения напряжения в прямом направлении на VD7 но с отрицательным знаком, т.е. грубо -1 В, что согласно datashit'а допустимо (+-30 В). Насчёт резкой просадки - на входе конденсатор 22 мкФ, он при всём желании не даст резко просесть питающему напряжению. Или я тут не прав? Пока не доехал до рабочего места прогнал схему в теории (Multisim'е) - при невозможном в схеме обрыве питания (ключ S2) в указанной Вами точке происходит то, что Вы говорите. Но на транзисторе всё ровно так, как я говорю: на затворе потенциал меньше 1В. Если имитировать реальное отключение ключом S1 (просадка питания), то никаких таких амплитудных выбросов не наблюдается - конденсаторы сглаживают этот переходный процесс. Идеи? Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 01:08)  С такой разводкой ... Кстати насчёт разводки: может ли иметь место наводка помехи на минусовую цепь стабилитрона, что на затворе транзистора наводится потенциал больше, чем допустим по даташиту? Я уже упоминал, что по статистике (наблюдениям) чаще всего проблема происходит при пониженном напряжении питания, и проблема возникает лишь в 5% случаев.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
|
|
|
|
|
Nov 24 2014, 07:38
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Цитата(fantasy @ Nov 24 2014, 10:16)  Или я тут не прав? просто переставьте 1N4148 из цепи истока в цепь стока... Цитата(fantasy @ Nov 24 2014, 10:16)  Затвор VT2 вроде как изолированный? Я уже упоминал, что по статистике (наблюдениям) чаще всего проблема происходит при пониженном напряжении питания Вот просадка стока ниже плинтуса и приводит к пробитию защитного стабилитрона внутри mosfet - Uзи > +30V
Сообщение отредактировал НЕХ - Nov 24 2014, 07:46
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Nov 24 2014, 09:58
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 10:48)  Проведите разбор предложения ещё раз и не спеша. Это всегда задача нетривиальная с Вашими предложениями. Вот я никак не могу уловить ни смысла, ни даже согласования во второй части... Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 00:08)  Разве что нынешний заменить сборкой, второй которой подключить к истоку. Это, ИМХО, шифр какой-то...
|
|
|
|
|
Nov 24 2014, 10:25
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659

|
Цитата(vladec @ Nov 24 2014, 10:17)  В своей практике сталкивался с проблемой стабильности в работе, при замене 9910 на 9961, пришлось откатываться назад - попробуйте тоже заменить 61 на 10, может поможет. Спасибо, но 9961 на 100500% совершенно не при чём - она работает как часы. У меня нет ни единого случая какого-либо отказа именно этой м\с (это из 6500+ шт. прошедших только по одной базе за последний год). Цитата(Herz @ Nov 24 2014, 12:58)  ... Это, ИМХО, шифр какой-то... спс, а то я думал что у меня одного "лыжи не катят"
--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
|
|
|
|
|
Nov 24 2014, 10:51
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Herz @ Nov 24 2014, 12:58)  шифр какой-то... Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 01:08)  Разве что нынешний заменить сборкой, второй которой подключить к истоку. Нынешний (один) заменить сборкой, которая, по ГОСТ (если запамятовали — "1Тхх" и "1ТСхх", "2Тххх" и "2ТСхх" и т.п.),— два и более компонентов в одном корпусе, ну и, далее речь уже естественно о ней, что второй её компонент подключить туда-то и туда-то.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|