реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> MOSFET в параметрическом стабилизаторе напряжения, проблемы с надёжностью
Herz
сообщение Nov 24 2014, 12:27
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 12:51) *
... ну и, далее речь уже естественно о ней, что второй её компонент подключить туда-то и туда-то.

Спасибо. Вот, стояло бы слово "компонент" или "стабилитрон" в середине "второй которой" - и вопросов бы не было... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 24 2014, 13:15
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это повседневное, т.е. применяемое в массовых количествах, неполное предложение. Я не понимаю затруднений, ведь связанное в подчинённом местоимение женского рода с единственным того же "сборка" в главном однозначно не даёт заблудиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fantasy
сообщение Nov 24 2014, 14:59
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659



Цитата(HardEgor @ Nov 24 2014, 12:47) *
А умирает транзистор когда? Во время работы, при старте или при выключении?
Кстати, если используется димминг, вот тогда может умирать - когда VT1 закрылся, а VD5 еще не открылся, на стоке VT2 будет минус, как и писал HEX.

Когда конкретно умирает - загадка. Приходят приборы с диагнозом "не работает"/"не включился". На столе сымитировать ситуацию никак не получается.

Насчёт отрицательных напряжений при коммутации: сегодня пол дня потратил на попытку словить хоть какой-то отрицательный или слишком большой выброс на транзисторе, а именно между затвором и стоком. В итоге моё понимание работы buck-преобразователя не претерпело переосмысления. Выбросов там быть не может ни в нормальном, ни в переходном процессах, разумеется при условии, что диод V5 стоит "быстрый". Собственно это же самое моделировалось в Multisim'е.
Ugs при пониженном входном напряжении:
Прикрепленное изображение

Ugs при нормальном входном напряжении:
Прикрепленное изображение


Диммер кстати хоть и прерывает управление ключиком VT1, но для схемы buck-преобразователя это совершенно штатный режим: идёт обычная смена скважности. Это даже подтверждается на практике тем, что в аналогичной схеме но без диммирования транзистор VT2 в параметрическом стабилизаторе дохнет также.

Присмотревшись к иголкам на Ugs проверил напряжение на VD7 (т.е. между затвором VT2 и общей точкой схемы). Увидел там такую картинку при низком входном напряжении:
Прикрепленное изображение
.
Картинка полностью ожидаема, а вот картинка при нормальном входном напряжении несколько удивила:
Прикрепленное изображение
. Частота 70 кГц на осциллограмме это основная частота преобразования, откуда взялись остальные иголки определить не смог. На такой частоте в схеме ничего другого не работает. Как понимаю это какой-то резонанс?

В итоге добавил конденсатор 0,1 мкФ параллельно стабилитрону и все иголки ожидаемо пропали:
Прикрепленное изображение

Т.е. как понимаю проблема именно в недостаточной стабилизации напряжения на затворе VT2 и как следствие возникновение каких-то непредсказуемых ключевых режимов работы этого транзистора?
Осциллограммы на стоке (и затворе абсолютно аналогично) получились такие:
без конденсатора
Прикрепленное изображение
, с конденсатором
Прикрепленное изображение


Тут вижу такую аналогию: установкой конденсатора на порядок увеличил "ёмкость затвора" и убрал из схемы параметрического стабилизатора неустойчивые процессы. Но глядя в даташиты на транзисторы как-то не очень сопоставляется результат. Суммарная ёмкость затвора транзисторов NDD02N60Z, NDD04N60Z, STD3NK60Z и STD4NK60Z соответственно 274, 535, 311 и 510 пФ. По статистике проблем с STD4NK60Z не было, а с NDD04N60Z проблема иногда (редко) проявляется. Получается что если проблема в недостаточной ёмкости затвора и мой вывод верный, то ST даёт в даташитах не совсем корректную информацию?

Цитата(Plain @ Nov 24 2014, 13:51) *
Нынешний (один) заменить сборкой, ...

Спасибо! Вашу идею теперь понял.


--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 24 2014, 15:25
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(fantasy @ Nov 24 2014, 20:59) *
Получается что если проблема в недостаточной ёмкости затвора и мой вывод верный, то ST даёт в даташитах не совсем корректную информацию?


Информация корректная - максимальная емкость есть, графики для типовой емкости есть, а минимальная никому не интересна sm.gif
Еще бы проверить вариант при отключении питания.
И вопрос, а какая полоса пропускания осциллографа? Она может сгладить пробивающие иголки, а так как транзисторы изготовлены по разной технологии, у них может быть разный запас по пробивному напряжению.
Затвор-то пробивается, а ни на одном из графиков не видно даже приближения к условия необходимым для пробоя затвора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fantasy
сообщение Nov 24 2014, 17:05
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 17-09-05
Из: Kirov
Пользователь №: 8 659



Цитата(HardEgor @ Nov 24 2014, 18:25) *
Информация корректная...
Затвор-то пробивается, а ни на одном из графиков не видно даже приближения к условия необходимым для пробоя затвора.

ST не приводит как ONS минимум-максимум, только типовую ёмкость, но по графикам глянул - в общих чертах моё предположение сходится. Посмотрел NS'овские аппноты - в данной цепи они везде ставят "тяжёлые" транзисторы. Как то раньше не обратил на это внимания.

При отключении питания схему так-же проверял: осциллограммы идентичны, снимать не стал, т.к. при включении питания картинки нагляднее. И опять-же никаких отрицательных выбросов не увидел.
Осциллограф конечно не эталон, но для своего класса из ранее виденных мной очень и очень достойный экземпляр: OWON VDS1022, полоса пропускания 25МГц. Иголки ловит и показывает превосходно: в моей схеме, например, на ножке CS рисует очень даже подробный переходный процесс.

По пробою затвора мысль видится только одна: картинки снимал с транзистором STD4NK60Z, других не осталось sad.gif Предполагаю, что с "лёгкими" транзисторами возникают при каких-то условиях резонансы, которые и приводят у выходу из строя транзистор (цепи и детали в плате явно имеют не нулевую индуктивность\ёмкость). Для проверки попробую завтра прошерстить опытные образцы на предмет наличия "проблемных" ("лёгких") транзисторов и если найду посмотрю осциллограммы в этих-же условиях.


--------------------
В голове слышался грохот: рушились грандиозные планы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016