реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
ViKo
сообщение Dec 3 2014, 08:52
Сообщение #16


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Ставите компаратор, заполняете период высокочастотными калиброванными по времени импульсами, и считаете их. Можно использовать все 7 периодов, точнее будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 3 2014, 08:53
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Lmx2315 @ Dec 3 2014, 11:48) *
..ну у нас же есть около 7-ми полных периодов! Вполне думаю достаточно чтобы принять за гармоническую функцию.

Вот возьмите на бумаге функцию A(1+bt)*sin(w0*(1+at)*t), вырежьте из нее кусочек и экспериментируйте.

Цитата(ViKo @ Dec 3 2014, 11:52) *
Ставите компаратор, заполняете период высокочастотными калиброванными по времени импульсами, и считаете их. Можно использовать все 7 периодов, точнее будет.

Так можно было бы делать, если бы сигнал был всегда, а измерять его мы бы хотели в произвольное время. Но сигнал появляется на это некоторое время. Это другая ситуация. Кроме того... оцените скорость и воспроизводимость сигнала с компаратора. Пусть даже для идеального куска синусоиды без шума. Вы еще не сказали частоту импульсов заполнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Dec 3 2014, 08:56
Сообщение #18


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (ViKo @ Dec 3 2014, 11:52) *
Ставите компаратор, заполняете период высокочастотными калиброванными по времени импульсами, и считаете их. Можно использовать все 7 периодов, точнее будет.

..считать придётся на кучигиговой частоте чтобы в точность 100 гц уложиться.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 3 2014, 08:57
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(ViKo @ Dec 3 2014, 11:52) *
Ставите компаратор, заполняете период высокочастотными калиброванными по времени импульсами, и считаете их. Можно использовать все 7 периодов, точнее будет.

Осталась совсем малость - источник микроволновых колебаний и логика с соответствующим быстродействием. Перечитайте начальные условия - речь идет о пикосекундном разрешении (в смягченном варианте - десятки пикосекунд).

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 3 2014, 08:58
Сообщение #20


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Dec 3 2014, 11:53) *
Так можно было бы делать, если бы сигнал был всегда, а измерять его мы бы хотели в произвольное время. Но сигнал появляется на это некоторое время. Это другая ситуация. Кроме того... оцените скорость и воспроизводимость сигнала с компаратора. Пусть даже для идеального куска синусоиды без шума.

Впадая в философию - если сигнал появился один раз за время жизни вселенной, то он никому не нужен.
Значит, наш сигнал приходит неоднократно, может, со случайным интервалом, может, периодически. Определить, что он закончился, и нужно ждать следующей пачки, можно по таймауту, для этого свой одновибратор нужно запустить, или программным способом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Dec 3 2014, 08:59
Сообщение #21


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Tanya @ Dec 3 2014, 11:53) *
Вот возьмите на бумаге функцию A(1+bt)*sin(w0*(1+at)*t), вырежьте из нее кусочек и экспериментируйте.

..мы по работе, принимаем импульсы ЛЧМ - в цифре обрабатываем их как выше описал и всё работает, у нас периодов побольше 7-ми получается , но не вижу большой разницы - 7 мь периодов или 700 в импульсе. Кроме разницы в требуемом С\Ш конечно.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 3 2014, 09:06
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Lmx2315 @ Dec 3 2014, 11:59) *
..мы по работе, принимаем импульсы ЛЧМ - в цифре обрабатываем их как выше описал и всё работает, у нас периодов побольше 7-ми получается , но не вижу большой разницы - 7 мь периодов или 700 в импульсе. Кроме разницы в требуемом С\Ш конечно.


Тут теряется само понятие "частота". С чем сравнивать будем результат? Речь может идти только о средней частое - т.е. количестве нулей за некоторое время. А тут невозможно с нужной точностью детектировать эти нули.

Цитата(ViKo @ Dec 3 2014, 11:58) *
Впадая в философию -

Вот берете один период идеальной синусоиды и подаете на паразитный фильтр нижних частот... Напомню - интеграл Дюамеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Dec 3 2014, 09:15
Сообщение #23


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Tanya @ Dec 3 2014, 12:06) *
Тут теряется само понятие "частота". С чем сравнивать будем результат? Речь может идти только о средней частое - т.е. количестве нулей за некоторое время. А тут невозможно с нужной точностью детектировать эти нули.


..не понимаю вас, у нас есть несколько периодов сигнала - для измерения частоты достаточно одного периода.
Сравнивать будем с высокостабильным гетеродином.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 3 2014, 09:25
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Lmx2315 @ Dec 3 2014, 12:15) *
..не понимаю вас, у нас есть несколько периодов сигнала - для измерения частоты достаточно одного периода.
Сравнивать будем с высокостабильным гетеродином.

Даже части периода... Только частота меняется и теряется... И период. И амплитуда.
Я Вас тоже не понимаю. Вот предложенную Вам выше модельную формулу обсчитайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 3 2014, 09:35
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Tanya @ Dec 3 2014, 14:29) *
Вот и оцените достаточную величину.

да, пожалуйста
Код
freq = 1800300;
sig[noise_] := Table[{t, Sin[2*Pi*freq*t] + noise*Sqrt[3]*(2*RandomReal[] - 1)}, {t, 0, 4*10^-6, 100*10^-9}];
ListLogLogPlot[Table[{2^i, StandardDeviation[Table[f /. FindFit[sig[2^-i], {a*Sin[2*Pi*f*t], f > 1600000, f < 2000000}, {a, f}, t, MaxIterations -> 1000000], {100}]]}, {i, 1, 10, 1}], Joined -> True]

получившийся график ошибки частоты от SNR:
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 78%
Прикрепленное изображение
766 x 479 (4.31 килобайт)

40дБ при Fs=10МГц вполне хватит для сотни Гц ошибки

Цитата(Tanya @ Dec 3 2014, 14:29) *
Вот берете один период идеальной синусоиды и подаете на паразитный фильтр нижних частот...

неужели линейный ФНЧ частоту сигнала поменяет?
отрежте просто от сигнала первые несколько tau этого паразитного ФНЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 3 2014, 09:53
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ViKo @ Dec 3 2014, 11:58) *
Впадая в философию - если сигнал появился один раз за время жизни вселенной, то он никому не нужен.
Значит, наш сигнал приходит неоднократно, может, со случайным интервалом, может, периодически. Определить, что он закончился, и нужно ждать следующей пачки, можно по таймауту, для этого свой одновибратор нужно запустить, или программным способом...

Полностью присоединяюсь, ТЗ отпето политически ангажировано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Dec 3 2014, 09:58
Сообщение #27


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Plain @ Dec 3 2014, 12:53) *
Полностью присоединяюсь, ТЗ отпето политически ангажировано.



..в каждой пачке может не один и тот же сигнал быть, а 1.8 МГц +- разная дельта, может они так информацию передают. Может доплер измеряют.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 3 2014, 10:02
Сообщение #28


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Да, на доплеровскую частоту похоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 3 2014, 10:04
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ну, последний раз автор сдвигал некие 915 МГц RFID — может не то и не туда сдвинул, вот и упёрся в данную тему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 3 2014, 10:10
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_pv @ Dec 3 2014, 12:35) *
неужели линейный ФНЧ частоту сигнала поменяет?
отрежте просто от сигнала первые несколько tau этого паразитного ФНЧ.

А вы попробуйте... Посчитайте по Дюамелю.
И в формулу заложите дрейф "частоты" и "амплитуды".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 22:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016