реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Варианты промышленного изготовления GSM устройства
Максим04
сообщение Dec 16 2014, 12:49
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Уважаемые эксперты!

Возникла острая внутренняя необходимость придумать и реализовать проект по изготовлению полезного устройства – небольших часов с мобильной связью и GPS трекингом. Делаю это для своего интереса, разработку действующего прототипа, корпуса, базового firmware и клиентского ПО готов финансировать самостоятельно. Если пойдет дальше, то подтянутся товарищи, готовые поучаствовать финансово на дошлифовку и запуск в производство.

Об основных этапах такого проекта я некоторое представление имею. Ключевым сейчас для меня является вопрос проектирования и изготовления действующей платы для прототипа подобного устройства. Вижу три варианта:
1. Заказать проектирование и разработку плату в соответствии с ТЗ и дизайном устройства в каком-нибудь Promwad. Цены не запрашивал и с людьми не встречался, но почему то представляется, что для пилотной модели и 10 тестовых образцов будет дорого, типа несколько миллионов.
2. Заказать проектирование и разработку платы у инженера или инженеров, например фрилансера или найти по знакомству. Можно договориться о некоторой ставке в месяц или фикспрайс, он же будет и докручивать образец и ПО.
3. Заказать устройство по модели ODM в Китае. Наверное, это будет дешевле и у китайцев есть уже работающие устройства, качество у некоторых приемлемое. Вопрос в том, насколько можно существующее устройство модифицировать, например, поставить другой экран, а также кто в дальнейшем будет разрабатывать firmware.

Прошу дать совет по объективным плюсам, минусам и рискам указанных подходов. Может нужно в другом направлении бежать и т.д. Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Dec 16 2014, 19:01
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



батарейки носить в рюкзаке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 16 2014, 21:10
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Цитата(ZASADA @ Dec 16 2014, 22:01) *
батарейки носить в рюкзаке?


Не совсем. Батарейка в часах. Кстати, зарядное устройство видимо тоже придется проектировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Dec 16 2014, 21:59
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



Делал такой прототип
вопрос с батарейкой самый сложный
про дисплей ничего не написано
У китайцев навалом, но ничего там не поменяете (или надо много брать)
Напишите развернуто, что вы хотите - тогда ответить можно конкретнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 17 2014, 13:51
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Концептуально примерно такие часы, как по ссылке. Корпус пластик, экран пластиковый E Ink, возможно тачскрин.
http://www.eink.com/customer_showcase_phosphor.html

На данном этапе есть концептуальный дизайн и общая архитектура решения. Готовы начать проработку промышленного дизайна и проектирования внутренностей прототипа, а также прототипа клиентского ПО.

Вопрос был, нанимать себе человека или людей, которые будут этим всем заниматься или отдать нашим или Китайцам для проектирования и разработки у них, взяв за основу существующие решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 17 2014, 14:46
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



"Все украдено до нас" (С) : http://store.kokkia.com/androidultra-smart...ideoplayer.aspx
http://www.ebay.com/itm/S5-Smart-Watch-Pho...k-/171189833609

наверное список можно продолжить. Вам достаточно будет наваять свою аппликацию с нужным функционалом. Конечно если есть возможность как-то ее туда впихнуть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 17 2014, 15:13
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Цитата(Uree @ Dec 17 2014, 17:46) *
"Все украдено до нас" (С) : http://store.kokkia.com/androidultra-smart...ideoplayer.aspx
http://www.ebay.com/itm/S5-Smart-Watch-Pho...k-/171189833609

наверное список можно продолжить. Вам достаточно будет наваять свою аппликацию с нужным функционалом. Конечно если есть возможность как-то ее туда впихнуть...


Вы меня не совсем правильно поняли. Во-первых, нужен другой дизайн часов. Во-вторых, функционал нужен для самостоятельного приема звонков без отдельного телефона. В-третьих, нужно другое клиентское ПО, e ink экран, и т.д.

Но одной из идей была взять производителя каких-нибудь smart часов в Китае с функцией звонков, сделать под него ТЗ с моим собственным дизайном и описанием функциональности и попросить модифицировать. Вопрос, возьмется он за такую работу или нужно к производителю обращаться уже с готовым техническим решения, выверенным дизайном PCB и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 17 2014, 15:25
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Если будет объем, то возьмется. Правда там сразу суммы в миллионах будут, но Вас это похоже не напрягает... Ну и дополнительный эффект - ожидайте ваши часы на ebay под другим названием и в разы дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 17 2014, 15:39
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Цитата(Uree @ Dec 17 2014, 18:25) *
Если будет объем, то возьмется. Правда там сразу суммы в миллионах будут, но Вас это похоже не напрягает... Ну и дополнительный эффект - ожидайте ваши часы на ebay под другим названием и в разы дешевле.


Это да, но я изготовление корпуса и сборку в другом месте могу заказать. Миллионы на этапе прототипирования тратить не хочется, хотя я понимаю, что это самый сложный и затратный этап.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Dec 17 2014, 15:43
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Максим04 @ Dec 16 2014, 15:49) *
1. Заказать проектирование и разработку плату в соответствии с ТЗ и дизайном устройства в каком-нибудь Promwad. Цены не запрашивал и с людьми не встречался, но почему то представляется, что для пилотной модели и 10 тестовых образцов будет дорого, типа несколько миллионов.


Promwad лучший вариант, IMHO. Судя по их постам на Хабре, не единой контрактной разработкой они занимаются, не чужды им и исследовательские и саморазвивающие проекты типа таких:

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/186806/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/202178/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/209844/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/198560/

Думаю, что компания уровня Promwad может взяться и за сотни тысяч рублей (за сам прототип на плате без корпуса и дизайна) при условии, что будет дано относительно много времени на проект и его результаты компания сможет использовать для своих будущих проектов и самопиара без ограничений. Вы как инвестор, рискуете в любом случае, но при заказе у опытных специалистов шансы на различные неудачи минимальны.

Вариант со знакомыми специалистами хорош, если они есть.

Вариант с китайскими инженерами самый сомнительный - те их них, кто делает хорошо, возьмут дороже чем Promwad, те, кто предложит недорого, выдадут адаптацию какого-нибудь стыренного проекта, существующего на их рынке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 17 2014, 16:44
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Цитата(san822 @ Dec 17 2014, 18:43) *
Promwad лучший вариант, IMHO. Судя по их постам на Хабре, не единой контрактной разработкой они занимаются, не чужды им и исследовательские и саморазвивающие проекты типа таких:

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/186806/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/202178/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/209844/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/198560/

Думаю, что компания уровня Promwad может взяться и за сотни тысяч рублей (за сам прототип на плате без корпуса и дизайна) при условии, что будет дано относительно много времени на проект и его результаты компания сможет использовать для своих будущих проектов и самопиара без ограничений. Вы как инвестор, рискуете в любом случае, но при заказе у опытных специалистов шансы на различные неудачи минимальны.

Вариант со знакомыми специалистами хорош, если они есть.

Вариант с китайскими инженерами самый сомнительный - те их них, кто делает хорошо, возьмут дороже чем Promwad, те, кто предложит недорого, выдадут адаптацию какого-нибудь стыренного проекта, существующего на их рынке.


Спасибо за развернутый комментарий. С коллегами обязательно буду общаться, получать коммерческое предложение.

Знакомого инженера можно поискать через других знакомых, это еще то мероприятие с учетом того, чтобы при нем была лаборатория и свободное время.

А чем адаптация стыренного продукта, существующего на Китайском рынке, чревата? Вот предположим есть smart часы с похожей функциональностью с нормальным качеством. Я специально купил несколько на алиэкспрессе, есть хорошие реализации. Инженер на основе их разрабатывает свой проект PCB, выкидывает все ненужное и добавляет все нужное. Никаких авторских прав вроде не нарушается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Dec 17 2014, 19:08
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Максим04 @ Dec 17 2014, 19:44) *
А чем адаптация стыренного продукта, существующего на Китайском рынке, чревата? Вот предположим есть smart часы с похожей функциональностью с нормальным качеством. Я специально купил несколько на алиэкспрессе, есть хорошие реализации. Инженер на основе их разрабатывает свой проект PCB, выкидывает все ненужное и добавляет все нужное. Никаких авторских прав вроде не нарушается.


Проблемы есть. Мало кто из китайских производителей GSM и GPS модулей и чипов готов раздавать документацию при малых потреблениях, да и документация может быть поверхностной. Качество "железа" и надежность у Вас будет на уровне китайских собратьев, конкурировать придётся за счет дизайна и ПО, уж лучше взять продукцию Telit - хорошая документация и поддержка не будут лишними. Проблема с АКБ не зря здесь упомянута. Купленные на aliexpress часы долго ли работают ? Понадобится ёмкая качественная АКБ иначе изделие будет малоинтересным.

Если бы я этим занимался, то делал бы изделие на качественной элементной базе на уровне хороших американских и европейских конкурентов с концепцией open hardware (хорошая ремонтопригодность, возможность использования "железа" после окончания срока эксплуатации ) и open software (начнут появляться различные альтернативные прошивки от энтузиастов и интерес к Вашему "железу" будет расти). Вы тем самым закроете рыночную нишу, которая сейчас пустует - качественные изделия среднего ценового диапазона. Постепено начнут появляться и копии, но тут уж Вам придется подумать как сделать продукт массовым, чтобы цены на Ваши официальные изделия не значительно превышали цену "подделок".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 19 2014, 05:16
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Цитата(san822 @ Dec 17 2014, 22:08) *
Если бы я этим занимался, то делал бы изделие на качественной элементной базе на уровне хороших американских и европейских конкурентов с концепцией open hardware (хорошая ремонтопригодность, возможность использования "железа" после окончания срока эксплуатации ) и open software (начнут появляться различные альтернативные прошивки от энтузиастов и интерес к Вашему "железу" будет расти). Вы тем самым закроете рыночную нишу, которая сейчас пустует - качественные изделия среднего ценового диапазона. Постепено начнут появляться и копии, но тут уж Вам придется подумать как сделать продукт массовым, чтобы цены на Ваши официальные изделия не значительно превышали цену "подделок".


Очень здравая идея. Несколько подобных реализаций я видел, например:
http://jared.geek.nz/oshw-oled-watch
http://developer.sonymobile.com/services/o...twatch-project/

Это не совсем то, что я хочу на данном этапе, но спасибо за совет.

Из всего сказанного выше следует, что как минимум на этапе прототипирования задачу лучше решать штатными или фрилансными инженерами, либо отдавать проектирование отечественной конторе. На Китайцев нужно выходить с "золотым" прототипом и более менее работающим ПО.

Тогда такой вопрос: в принципе эта задача посильна для грамотного инженера-системотехника, имеющего опыт проектирования сложных плат или обязателен опыт разраьотки мобильных устройств, что то типа из команды Yotaphone?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Dec 19 2014, 07:00
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Максим04 @ Dec 19 2014, 09:16) *
Тогда такой вопрос: в принципе эта задача посильна для грамотного инженера-системотехника, имеющего опыт проектирования сложных плат или обязателен опыт разраьотки мобильных устройств, что то типа из команды Yotaphone?


Дело в том, что самое сложное в таких часах - это радиочасть. Но если брать готовые GPS/GSM-модули, то сложность сводится к правильному размещению антенны, обвязки и питания. Общаться микроконтроллер будет с модулем/модулями через простые интерефейсы типа UART. Модули дороже чипов, но с ними проще работать и требуется меньше обвязки. Для мелкосерийного изделия это очень даже приемлемо.

Разработчки сматфонов часто имеют дело обычно с более сложной элементной базой, которая даёт более гибкие и широкие возможности в части радиопротоколов. Вам есть смысл в эту сторону смотреть когда продажи будут исчисляться миллионами единиц в год (как минимум). Тогда разработка может окупиться за счет дешевой комплектации и производители чипов с Вами станут разговаривать при таких масшатабах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим04
сообщение Dec 19 2014, 16:11
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 16-12-14
Из: Москва
Пользователь №: 84 138



Цитата(san822 @ Dec 19 2014, 10:00) *
Дело в том, что самое сложное в таких часах - это радиочасть. Но если брать готовые GPS/GSM-модули, то сложность сводится к правильному размещению антенны, обвязки и питания. Общаться микроконтроллер будет с модулем/модулями через простые интерефейсы типа UART. Модули дороже чипов, но с ними проще работать и требуется меньше обвязки. Для мелкосерийного изделия это очень даже приемлемо.

Разработчки сматфонов часто имеют дело обычно с более сложной элементной базой, которая даёт более гибкие и широкие возможности в части радиопротоколов. Вам есть смысл в эту сторону смотреть когда продажи будут исчисляться миллионами единиц в год (как минимум). Тогда разработка может окупиться за счет дешевой комплектации и производители чипов с Вами станут разговаривать при таких масшатабах.


Спасибо, мне в принципе все ясно. Надо искать специалиста sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 21:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016