Уважаемые эксперты!

Возникла острая внутренняя необходимость придумать и реализовать проект по изготовлению полезного устройства – небольших часов с мобильной связью и GPS трекингом. Делаю это для своего интереса, разработку действующего прототипа, корпуса, базового firmware и клиентского ПО готов финансировать самостоятельно. Если пойдет дальше, то подтянутся товарищи, готовые поучаствовать финансово на дошлифовку и запуск в производство.

Об основных этапах такого проекта я некоторое представление имею. Ключевым сейчас для меня является вопрос проектирования и изготовления действующей платы для прототипа подобного устройства. Вижу три варианта:
1. Заказать проектирование и разработку плату в соответствии с ТЗ и дизайном устройства в каком-нибудь Promwad. Цены не запрашивал и с людьми не встречался, но почему то представляется, что для пилотной модели и 10 тестовых образцов будет дорого, типа несколько миллионов.
2. Заказать проектирование и разработку платы у инженера или инженеров, например фрилансера или найти по знакомству. Можно договориться о некоторой ставке в месяц или фикспрайс, он же будет и докручивать образец и ПО.
3. Заказать устройство по модели ODM в Китае. Наверное, это будет дешевле и у китайцев есть уже работающие устройства, качество у некоторых приемлемое. Вопрос в том, насколько можно существующее устройство модифицировать, например, поставить другой экран, а также кто в дальнейшем будет разрабатывать firmware.

Прошу дать совет по объективным плюсам, минусам и рискам указанных подходов. Может нужно в другом направлении бежать и т.д. Заранее спасибо.

батарейки носить в рюкзаке?

Не совсем. Батарейка в часах. Кстати, зарядное устройство видимо тоже придется проектировать.

Делал такой прототип
вопрос с батарейкой самый сложный
про дисплей ничего не написано
У китайцев навалом, но ничего там не поменяете (или надо много брать)
Напишите развернуто, что вы хотите - тогда ответить можно конкретнее.

Концептуально примерно такие часы, как по ссылке. Корпус пластик, экран пластиковый E Ink, возможно тачскрин.
http://www.eink.com/customer_showcase_phosphor.html

На данном этапе есть концептуальный дизайн и общая архитектура решения. Готовы начать проработку промышленного дизайна и проектирования внутренностей прототипа, а также прототипа клиентского ПО.

Вопрос был, нанимать себе человека или людей, которые будут этим всем заниматься или отдать нашим или Китайцам для проектирования и разработки у них, взяв за основу существующие решения.

"Все украдено до нас" (С) : http://store.kokkia.com/androidultra-smart...ideoplayer.aspx
http://www.ebay.com/itm/S5-Smart-Watch-Pho...k-/171189833609

наверное список можно продолжить. Вам достаточно будет наваять свою аппликацию с нужным функционалом. Конечно если есть возможность как-то ее туда впихнуть...

Вы меня не совсем правильно поняли. Во-первых, нужен другой дизайн часов. Во-вторых, функционал нужен для самостоятельного приема звонков без отдельного телефона. В-третьих, нужно другое клиентское ПО, e ink экран, и т.д.

Но одной из идей была взять производителя каких-нибудь smart часов в Китае с функцией звонков, сделать под него ТЗ с моим собственным дизайном и описанием функциональности и попросить модифицировать. Вопрос, возьмется он за такую работу или нужно к производителю обращаться уже с готовым техническим решения, выверенным дизайном PCB и т.д.

Если будет объем, то возьмется. Правда там сразу суммы в миллионах будут, но Вас это похоже не напрягает... Ну и дополнительный эффект - ожидайте ваши часы на ebay под другим названием и в разы дешевле.

Это да, но я изготовление корпуса и сборку в другом месте могу заказать. Миллионы на этапе прототипирования тратить не хочется, хотя я понимаю, что это самый сложный и затратный этап.

Promwad лучший вариант, IMHO. Судя по их постам на Хабре, не единой контрактной разработкой они занимаются, не чужды им и исследовательские и саморазвивающие проекты типа таких:

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/186806/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/202178/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/209844/

http://habrahabr.ru/company/promwad/blog/198560/

Думаю, что компания уровня Promwad может взяться и за сотни тысяч рублей (за сам прототип на плате без корпуса и дизайна) при условии, что будет дано относительно много времени на проект и его результаты компания сможет использовать для своих будущих проектов и самопиара без ограничений. Вы как инвестор, рискуете в любом случае, но при заказе у опытных специалистов шансы на различные неудачи минимальны.

Вариант со знакомыми специалистами хорош, если они есть.

Вариант с китайскими инженерами самый сомнительный - те их них, кто делает хорошо, возьмут дороже чем Promwad, те, кто предложит недорого, выдадут адаптацию какого-нибудь стыренного проекта, существующего на их рынке.

Спасибо за развернутый комментарий. С коллегами обязательно буду общаться, получать коммерческое предложение.

Знакомого инженера можно поискать через других знакомых, это еще то мероприятие с учетом того, чтобы при нем была лаборатория и свободное время.

А чем адаптация стыренного продукта, существующего на Китайском рынке, чревата? Вот предположим есть smart часы с похожей функциональностью с нормальным качеством. Я специально купил несколько на алиэкспрессе, есть хорошие реализации. Инженер на основе их разрабатывает свой проект PCB, выкидывает все ненужное и добавляет все нужное. Никаких авторских прав вроде не нарушается.

Проблемы есть. Мало кто из китайских производителей GSM и GPS модулей и чипов готов раздавать документацию при малых потреблениях, да и документация может быть поверхностной. Качество "железа" и надежность у Вас будет на уровне китайских собратьев, конкурировать придётся за счет дизайна и ПО, уж лучше взять продукцию Telit - хорошая документация и поддержка не будут лишними. Проблема с АКБ не зря здесь упомянута. Купленные на aliexpress часы долго ли работают ? Понадобится ёмкая качественная АКБ иначе изделие будет малоинтересным.

Если бы я этим занимался, то делал бы изделие на качественной элементной базе на уровне хороших американских и европейских конкурентов с концепцией open hardware (хорошая ремонтопригодность, возможность использования "железа" после окончания срока эксплуатации ) и open software (начнут появляться различные альтернативные прошивки от энтузиастов и интерес к Вашему "железу" будет расти). Вы тем самым закроете рыночную нишу, которая сейчас пустует - качественные изделия среднего ценового диапазона. Постепено начнут появляться и копии, но тут уж Вам придется подумать как сделать продукт массовым, чтобы цены на Ваши официальные изделия не значительно превышали цену "подделок".

Очень здравая идея. Несколько подобных реализаций я видел, например:
http://jared.geek.nz/oshw-oled-watch
http://developer.sonymobile.com/services/o...twatch-project/

Это не совсем то, что я хочу на данном этапе, но спасибо за совет.

Из всего сказанного выше следует, что как минимум на этапе прототипирования задачу лучше решать штатными или фрилансными инженерами, либо отдавать проектирование отечественной конторе. На Китайцев нужно выходить с "золотым" прототипом и более менее работающим ПО.

Тогда такой вопрос: в принципе эта задача посильна для грамотного инженера-системотехника, имеющего опыт проектирования сложных плат или обязателен опыт разраьотки мобильных устройств, что то типа из команды Yotaphone?

Дело в том, что самое сложное в таких часах - это радиочасть. Но если брать готовые GPS/GSM-модули, то сложность сводится к правильному размещению антенны, обвязки и питания. Общаться микроконтроллер будет с модулем/модулями через простые интерефейсы типа UART. Модули дороже чипов, но с ними проще работать и требуется меньше обвязки. Для мелкосерийного изделия это очень даже приемлемо.

Разработчки сматфонов часто имеют дело обычно с более сложной элементной базой, которая даёт более гибкие и широкие возможности в части радиопротоколов. Вам есть смысл в эту сторону смотреть когда продажи будут исчисляться миллионами единиц в год (как минимум). Тогда разработка может окупиться за счет дешевой комплектации и производители чипов с Вами станут разговаривать при таких масшатабах.

Спасибо, мне в принципе все ясно. Надо искать специалиста

Доброго дня!

Если задача еще актуальна, пишите на am_prom-e@mail.ru

Если конечная задача вашего интереса - заработать денег, то альтернативы Китаю нет.

Чтобы было понятно, почему: Представьте московский ЦУМ... все этажи... и мысленно расставьте там
на каждые 2-4 м. кв. по китайцу-продавцу с витриной-прилавком. Проходы узкие - два человека
разминутся, если их комплекция "не а-ля Калягин", Крачковская там не пройдет. На каждой витрине
впритык к друг-другу лежат телефоны (смартфоны) и смарт-часы в процентном соотношении 70/30.
Лежат без упаковок, чтобы разместить больше товара. Продавцы продают не одно и то же, хотя в
одном ряду могут встретиться и повторения одной модели. Это, примерно, - рынок мобильных телефонов
в Шеньчжене. Новые модели смарт-часов появляются каждые 2-а дня, о чем вещают объявления у главного
входа. И это только один из рынков (магазинов). А их много. И есть другие города... Эта картина, которую я
видел в декабре 2014, своими глазами.
Это предложение готовых устройств обеспечивают огромная армия производителей комплектации и полуфабрикатов.
Комплектации там больше, чем в англоязычном интернете. За счет чисто китайских производителей чипов,
модулей и индикаторов.
Гораздо интереснее посмотреть не на комплектацию, а на полуфабрикаты. Именно на их базе обеспечивается
быстрый выход новых моделей. Т.е. выбрав процессорную плату-полуфабрикат (по тем параметрам, которые
приоритетнее), и добавив свои заказные индикатор, батарею, корпус, электронные модули, получаешь
готовую аппаратную часть часов. Скорость выхода новой модели уже определяется не временем полного
цикла разработки устройства "с нуля", а компоновки из заготовок.
В китайском интернете видел три платформы заточенные под смарт-часы (размер платки - сравним с размером
металлического юаня). Не специально, а просто попались на глаза, когда искал миниатюрные 3G модули для
своей задачи.
Думаю, если поискать открытые проекты смарт-часов в китайском интернете, то они, скорее всего, есть.
Китайцев много. Количество китайцев, занимающихся электроникой сравнима с количеством всех жителей
нашей страны. Отсюда и разница в возможностях в области электроники.

Не буду писать, что за державу обидно... Было такое... Переболел этим.
Сейчас работаем с Китаем с прагматическим подходом - зачем отказываться от использования достижений
глобальных игроков рынка, если они сами предлагают - берите, пользуйтесь. Только платите.

А насчет Алиэкспресса, Алибабы и других подобных ресурсов. Ни производителей, ни разработчиков вы
там не найдете. Это кануло в лету еще лет 6 назад. Сейчас там на 97% торговцы (с чужой продукцией)
или радиолюбители-фанаты со своими простенькими разработками. И большинство называет себя производителями.
Наше руководство убеждалось в этом неоднократно за прошедшие несколько лет.
Т.е. вам покажут и предприятие, и офис и склад и грамоты всевозможные.... Только, приехав без
предупреждения на это предприятие через недельку, вы не найдете там никакого Ричарда, даже если
знаете его китайское имя, и покажете его фотографию. И руководство предприятия будет долго вспоминать -
какому "из Ричардов" они помогали (за плату, разумеется) "навешать лапшу лаоваям (иноземцам)".
Чтобы найти реального производителя, в большинстве случаев, надо ой как потрудится!

Андрей

Получил в почту от знакомых форумчан возмущенные письма, что мой пост вызывает упаднические настроения.
Такой цели не ставилось.
У кого сложилось такое же впечатление, прошу извинить...

Основная цель поста была в том, что в области ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ создать конкурентный продукт
можно только используя ВСЕ современные достижения (в материалах, технологиях и т.д.). А для этого нужно знать о них.
И не пытаться изобретать велосипед из "металлических руд".

В России масса продуктов конкурентных на мировых рынках. В ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ электронике, конечно, меньше, но тоже есть! И глядя на такие примеры, понимаешь, что наши разработчики, находясь в менее благоприятных условиях, МОГУТ делать современную конкурентную продукцию! И ДЕЛАЮТ!

И у вас все получится!

Интересно, у него не получилось, хотя он больше знает и умеет, а у других несведующих все получится, вместо шапкозакидательства нужно посмотреть реальности в глаза, понять, предложить какие-то варианты развития. Всем же понятно есть какие-то проблемы, значит надо их искать и решать, а не оставлять на самотек.
Хотя бы понять почему китайцы так прут, имхо по тому что у них галимый офшор, я понимаю бюрократию в государстве, но зачем бюрократию гнать в бизнес. Вы возмите любую фирму занимающуюся электроникой, какую часть занимает сама разработка и остальное. Если у нас нет конкурентных производителей чипов и др. надо что то менять, что сидеть на жопе и говорить ну у нас же конкуренция - конкурируете. Вот сделали же послабления для IT сферы в налогах и сборах, так c IT проблем нет, они и так офшорят, программировать можно с любого места, продукты софта пересылать через границу, никто не возьмет налогов с продажи и тд. В электронике все более консервативнее, нужно кучу оборудования, помещение куда это поставить и не растащут, денег на выращивание специалиста требуется как у летчика для сжигания керосина. Железки не навысылаешь на тестирование, любая модификация требует очередной порции денежных вливаний, и везде требуется минимальная партия, а в IT че там по скайпу поговорил, ошибку исправил, на емайл новую версию выслал - тестируете. Скорость мгновенная, территория - глобальная, количества-единичные. В электронике нужен выбор из милионов комплектующих, и в сотнях или тысячах(у кого как) применяемых на каждый нужна растаможка. Спасение разработчиков электроники это большие иностранные каталоги и стоимость пересылки этих двух деталюшек(вон китайцы дотируют же пересылку на экспорт). Почему скажем не создать правила для отдельной области-электроники, например сделать отсутствие таможенных сборов или автоматическая (дистанционная, не требующая времени на бумаги и перемещения тела) растаможка по весу, если ты покупаешь с этих специализированных каталогов электронных комплектующих, которые все электронщики - разработчики знают. Нулевые или сниженный сборы на зарплату выпусников по разработке электроники в течении 5 лет после окончания института, да не только электронщиков любых специалистов, на выращивание которых требуется большое количество материальных затрат, оборудования, сжонных комплектующих, дотация почтовых пересылок этих двух микросхем, договоиться можно с самими фирмами-каталогами комплектующими их там с десяток, вес там нулевой, соляжу сожрут мало. Ну или создать компанию которая будет посредник между ними и заниматься мелкой пересылкой уже по России. Дотировать изготовление единичных экземпляров например до десятка штук, а также дотировать изготовителям или модификаторам корпусов, изготовилелям печатных плат в этих же количествах, создать компанию которая будет эти единичные экземпляры плат паять (остальным не интересно, им подавай объемы) а то наплодили всяких платанов, чип и дипов, и ежесними а им подавай объемы, и конские сроки. Поймите, большие компании вырастают с малых, мало малых компаний - ничтожно мало больших команий. Почему не сделать особую форму организации компаний, например компания которая состоит до четырех человек, или из членов одной семьи и назвать ее нано малый бизнес. И поставить налог соответствующий. А то эти ваши гранты дойдут до единицам, нужно писать правила а не исключения из этих правил. Да забыл немаловажное, чтобы в этой нано фирме небыло чем заняться бухгалтеру, ну вы поняли. Одним словом, у них социализм - возможность всем и каждому, а мы учимся.

Всем, кто в этой теме написал "многабукф"

Вы меня, конечно, извините, но:
1. Какую связь имеют Ваши пространные словоизлияния к теме "Варианты промышленного изготовления GSM устройства"?
2. Если в подфоруме "Общение заказчиков и потребителей электронных разработок" общаются таким образом, мне жалко вышеозначенных.
3. Выучите уже орфографию и грамматику языка, на котором пишите посты!!!

Даже по пунктам. Модератор нас поправит, имеет ли эти "многабукаф" к теме "Варианты промышленного изготовления GSM устройства"

А самому слабо?

Я сказал все, что хотел, Дальше Вам самим думать.

Всем, кто в этой теме написал "многабукф"
Я написал много, значит обращение и ко мне тоже.

ТС задал вопрос
Если пойдет дальше, то подтянутся товарищи,
Вижу три варианта:
Прошу дать совет по объективным плюсам, минусам и рискам указанных подходов. и т.д.

И я дал развернутый, подкрепленный примерами, ответ:
Надо комбинировать все три варианта, и не замыкаться разглядыванием возможностей только своей песочницы.
А брать самое лучшее из всех доступных источников.
Как это сделать?! Проявить фантазию и находчивость.

За
"многабукф",
бывает и смысл кроется...

wangan!
У каждого бывает хандра и плохое настроение... Но это состояние, слава богу, проходит.
Пройдет и у вас. Как прошло у меня.

Факт, что у нас далеко не самая благоприятная среда для разработки и внедрения электроники, я это упомянул в своем посте. Говорю об этом не на простых умозаключениях, а как человек поработавший и в Ю.Корее, и в Китае и на Тайване.
По нескольку лет. Есть с чем сравнивать.
Но!!!!!!!
У нас есть одно неоспоримое качество, которое отсутствует у многих народов - смекалка.
Если её приложить не только к процессу разработки, а и к организации работ и многому другому, что вы перечисляли, то результаты будут радовать вас и окружающих.
Надо использовать свои конкурентные преимущества!

Да нормально все, бывало и хуже.
Сравнивать нужно с лучшими, т.к. пределу несовершенства нет. Раз у нас рынок электроники мал, надо его расширять, как? Добавлять приводные механизмы - дотации. Раз у нас капитализм то конкуренция глобальная, и надо сравнивать условия в передовых странах и у нас. Сначало вырастить а стричь потом. Введение упрощенного декларирования, одновременно с уменьшением таможенных пошлин на электронные компоненты например до 100шт, единиц товара позволило бы развиваться начинающим компаниям и самой разработке электроники в больших. А иначе развиваются только те кто присасался к государственным деньгам, поэтому нет развития именно БЫТОВОЙ или ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ электроники, никто не говорит что нет развития в промышленной электроники. Да и тот рынок занят, сами знаете. И этот сектор не помешало бы поддержать. Как говорил китайский лидер Мао Цзэдун "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ" И чтобы что то поменять, вместо практики думать почему эти компании(технологии или др.) победили, нужно думать почему все остальные проиграли, что не отменяет качество и ценность первых. И по этому "многобукаф" имеет прямое отношение к предложенной теме.