реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Контроль ЛЭП, стрела провеса
blackfin
сообщение Dec 23 2014, 06:33
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Bakradze @ Dec 23 2014, 10:15) *
Версия с катком, перемещающимся вдоль провода, интересная, я сам про это думал. Вот было бы здорово, если б такие катки уже производились и имели относительно небольшую стоимость.

А как этот "каток" будет перелезать через изоляторы?



biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vishv
сообщение Dec 23 2014, 06:41
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 11-07-09
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 51 154



Цитата(Bakradze @ Dec 23 2014, 11:15) *
Версия с катком, перемещающимся вдоль провода, интересная, я сам про это думал. Вот было бы здорово, если б такие катки уже производились и имели относительно небольшую стоимость.

Заодно нужно будет придумать как он будет ездить по проводам с налипшим снегом.... да и что делать с этим катком если он "зависнет" на полдороге.... Я думаю энергетики не будут отключать ЛЭП из-за Вашего катка, а оставлять его болтаться до "лучших времен" совсем не по "фэншую" с их же точки зрения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 23 2014, 07:29
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Bakradze @ Dec 22 2014, 15:58) *
Подскажите, какие есть в природе методы и приборы контроля стрелы провеса ЛЭП, но не вручную, нпрмр лазерным дальномером, а интересует прежде всего автоматический режим.

в зеленограде есть фирмочка, под какой-то эгидой, но лабает для энергетиков наших прибор. функционал большой а в том числе-косвенное измерение нагрева провода лэп по его температурному расширеню(и, стало быть, провисанию), инклинометр банальный, кароче. года два назад с ними общался. чо там щас-не знаю. хотите, помогу встретицо.

пс. и, да. там всё просто, если это нужно энергетикам. они даже сами испытания будут проводить.

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 23 2014, 07:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Dec 23 2014, 07:30
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Цитата(blackfin @ Dec 23 2014, 09:33) *
А как этот "каток" будет перелезать через изоляторы?



biggrin.gif


Ну вот, теперь нормально. Дать ей прибор типа "Даль" и пусть меряет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 24 2014, 04:13
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Bakradze @ Dec 22 2014, 15:58) *
Подскажите, какие есть в природе методы и приборы контроля стрелы провеса ЛЭП, но не вручную, нпрмр лазерным дальномером, а интересует прежде всего автоматический режим.

Не знаю насколько это "сферично в вакууме", но если провод провисает по параболе, то измерив взаимные высоты в скажем, пяти точек на проводе, допустим через полметра, можно найти ее профиль

Провод жужит от тока, т.е. есть вибрация. Если в двух точках измерять вибрацию, то вероятно по фазовому сдвигу между вибрациями, можно вероятно понять механическое напряжение в нем

Слышал, что у высоковольтных проводов зажигается корона, по ней можно определять напряжение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Dec 24 2014, 10:14
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Цитата(sifadin @ Dec 24 2014, 07:13) *
Не знаю насколько это "сферично в вакууме", но если провод провисает по параболе, то измерив взаимные высоты в скажем, пяти точек на проводе, допустим через полметра, можно найти ее профиль

Провод жужит от тока, т.е. есть вибрация. Если в двух точках измерять вибрацию, то вероятно по фазовому сдвигу между вибрациями, можно вероятно понять механическое напряжение в нем

Слышал, что у высоковольтных проводов зажигается корона, по ней можно определять напряжение


Лазерные дальномеры вешать на пяти точках? Можно уже и один повесить, на самой нижней точке пролета. Единственное, что останавливает - стоимость дальномера и необходимость отключать напряжение при монтаже такого датчика на провод.

Сообщение отредактировал Bakradze - Dec 24 2014, 10:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Dec 24 2014, 10:48
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



"Катки" не производятся, но можно разработать.
По сути, это должен быть робот, способный преодолевать препятствия и переходы в автоматическом, а в сложных случаях - в дистанционнои режимах. При застревании должна быть возможность по команде спуститься на землю на тросе. В общем, дешево он стоить не будет.
И какая все же задача, Вы не ответили на вопросы (см. пост #9).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 24 2014, 10:53
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Bakradze @ Dec 24 2014, 13:14) *
Лазерные дальномеры вешать на пяти точках?

Если это для периодического контроля обходчиком, то можно на провода повесить простейшие уголковые отражатели, а обходчику вручить СВЧ - дальномер. Дешевле, ИМХО, ничего выдумать нельзя, отражатели будут стоить сущие копейки ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Dec 24 2014, 10:56
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(blackfin @ Dec 23 2014, 02:15) *
Не знаю, поможет ли, но есть такие датчики давления, которые, по утверждению изготовителя, определяют изменение высоты с точностью до 50 см:
MEMS altitude pressure sensor detects 50-cm changes.

А у меня получилось, что при Pressure Resolution = 0,06 Па и плотности воздуха 1,2 кг*м-3 зменение высоты с определяется с точностью 5 мм. Неужели?!!!

Сообщение отредактировал fider - Dec 24 2014, 10:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 24 2014, 11:38
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(fider @ Dec 24 2014, 13:56) *
А у меня получилось, что при Pressure Resolution = 0,06 Па и плотности воздуха 1,2 кг*м-3 зменение высоты с определяется с точностью 5 мм. Неужели?!!!

Это же разрешающая способность, а не точность измерения. Укрепленный на проводе такой датчик будет показывать цены на дрова в райцентре. С большими изменениями каждый час, смотря по погоде..
Измерять нужно не давление, а РАЗНОСТЬ давлений у земли и у провода.
Ну а как его питать, как он там будет рядом с десятками киловольт себя чувствовать - вообще третий вопрос.

Роботы, бегающие по проводу, таскающие за собой шнур, даже преодолевающие спуски- подъемы и определенные неровности на проводе, - относительно простая самоделка, интернетчики давно такие "макаки" при навеске новых кабелей на существующие используют. Но зачем ему бегать тут - не очень понятно.

Цитата(Vishv @ Dec 23 2014, 09:04) *
В качестве бредовой идеи: закрепить на проводе акселерометр и с его помощью отслеживать изменение угла наклона провода относительно поверхности земли.
При провисшем проводе угол больше, при натянутом -меньше... (или наоборот - как рассматривать cheers.gif )

А что тут бредового? Называть датчик наклона акселерометром? Акселерометр измеряет ускорение при движении, но не углы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Dec 24 2014, 12:02
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Егоров @ Dec 24 2014, 15:38) *
Ну а как его питать, как он там будет рядом с десятками киловольт себя чувствовать - вообще третий вопрос.

Трансформатор в виде куска провода ЛЭП в первичной обмотке и десятка витков провода в плоскости, проходящей через провод ЛЭП во вторичной обмотке, не справится?
А барометров нужно действительно два, но не обязательно второй барометр нужен у земли. Можно на том же проводе, но рядом с опорой ЛЭП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 24 2014, 12:13
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Егоров @ Dec 24 2014, 14:38) *
Акселерометр измеряет ускорение при движении, но не углы

Трехосевой акселерометр всегда, когда находится в покое (точнее, не испытывает никаких воздействий, кроме силы тяжести), выдает направление и модуль вектора ускорения свободного падения - поэтому, определить его ориентацию в пространстве - дело элементарных вычислений.
Например, если его закрепить на проводе недалеко от опоры так, что ось X будет вдоль провода, а оси Z и Y - перпендикулярно проводу, то, зная, что провод никуда не ускоряется, максимум, колеблется, усредненное значение по оси X будет пропорционально синусу угла провиса провода, на малых углах, можно приближенно считать, что и углу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Dec 24 2014, 13:18
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Уже писали про фотографирование, дополню.
Надо фотографировать в инфракрасном диапазоне с последующей программной обработкой для вычисления провеса, на фоне прогона между столбами, последний обычно постоянный для конкретной линии.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Dec 24 2014, 14:35
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(Егоров @ Dec 24 2014, 18:38) *
Это же разрешающая способность, а не точность измерения. Укрепленный на проводе такой датчик будет показывать цены на дрова в райцентре. С большими изменениями каждый час, смотря по погоде..

Согласен, разрешающая способность это не точность (Absolute Pressure Accuracy - наверное лучше бы "погрешность") - 750 Па.
При этом - только 62,5 м, хотя и это хорошо. Так, что и про дрова - тоже.
Но очень уж показалось интересной разрешающая способность, видимо определяется выходом I2C.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 24 2014, 14:50
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Bakradze @ Dec 24 2014, 14:14) *
Лазерные дальномеры вешать на пяти точках? Можно уже и один повесить, на самой нижней точке пролета. Единственное, что останавливает - стоимость дальномера и необходимость отключать напряжение при монтаже такого датчика на провод.

Зачем? Это могут быть механически связанные пять датчиков, гирляндла, измеряя угол связывающих плеч можно вычислить Первый крепится у изолятора - высота известна
При любом контактном методе придется отключать питания
Вместо лазерного дальномера можно сделать акустический
Но по фото имхо лучше всего
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 15:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01563 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016