реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Контроль ЛЭП, стрела провеса
Bakradze
сообщение Dec 24 2014, 16:33
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Ууу, акустический. Есть готовый встраиваемый модуль лазерного дальномера, относительно недорогой от опти-лоджик

За барометрический способ отдельное спасибо sm.gif есть датчики способные отследить 10 см, что вполне хватает

Сообщение отредактировал Bakradze - Dec 24 2014, 16:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Dec 24 2014, 19:39
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Vishv @ Dec 23 2014, 08:04) *
В качестве бредовой идеи: закрепить на проводе акселерометр и с его помощью отслеживать изменение угла наклона провода относительно поверхности земли.
При провисшем проводе угол больше, при натянутом -меньше... (или наоборот - как рассматривать cheers.gif )

А почему идея бредовая? у меня в одном проекте прогиб рельсового полотна при наезде на него поезда МЕМС сенсором отслеживается без проблем, а прогиб провода всяко больше будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 24 2014, 22:48
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(sifadin @ Dec 24 2014, 08:13) *
Не знаю насколько это "сферично в вакууме", но если провод провисает по параболе, то измерив взаимные высоты

Не, не по параболе - точно.
Эта кривая описывается "цепной функцией", аналитический вид не помню. Это выведено для свободно провисающей цепи, отсюда и название.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 24 2014, 23:23
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Егоров @ Dec 25 2014, 01:48) *
Не, не по параболе - точно.
Эта кривая описывается "цепной функцией", аналитический вид не помню. Это выведено для свободно провисающей цепи, отсюда и название.

Ну не так важно, если есть аналитический вид, можно пытаться восстановить по нескольким точкам, Другое дело чувствительность к погрешности измерений Думаю это самый дешевый способ
Но вообще если есть регламенты в этом вопросе то непонятно, что человек ищет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 25 2014, 02:28
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(sifadin @ Dec 25 2014, 02:23) *
Но вообще если есть регламенты в этом вопросе то непонятно, что человек ищет

Понятно, что ЛЭП строят не дилетанты. Провода на глазок не натягивают. Существуют нормы и правила им много десятков лет. Они учитывают и температуру, и обледенение до каких-то пределов.
Возможно, тут какой-то особый случай или стартер чего-то не договаривает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 25 2014, 05:50
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Егоров @ Dec 25 2014, 05:28) *
Понятно, что ЛЭП строят не дилетанты. Провода на глазок не натягивают.

Ну тут явно не о строительстве-то разговор... Строителям в принципе не нужен удаленный контроль, да и никто не натягивает провода, находящиеся под напряжением sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Dec 29 2014, 13:02
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Да, речь не о строительстве. Обратились к нам с вышеуказанной проблемой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 29 2014, 14:45
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



А насколько провисает практически провод? Порядок величин Вам сообщили? И пролет какой длины ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 29 2014, 18:32
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Bakradze @ Dec 29 2014, 17:02) *
Да, речь не о строительстве. Обратились к нам с вышеуказанной проблемой.

Идейка если на печатной плате или как-то иначе создать массив площадок, например прямоугольных, другой конец которых через резисторы на землю, на опору
тогда фазовый сдвиг, между наводками в разных каналах может зависеть от провисания всех трех проводов - паразитная емкость между проводом и площадками изменяется
Нужен физик который все это обсчитает, или нейронную сеть запрограммировать
тогда не нужно лезть высоко к проводам, не нужно отключать электричество
Однако нужна физ модель
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Dec 29 2014, 18:37
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Цитата(Егоров @ Dec 29 2014, 17:45) *
А насколько провисает практически провод? Порядок величин Вам сообщили? И пролет какой длины ?


Конкретные параметры уточняются, но пролеты 330 кВ могут быть почти до полукилометра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Dec 29 2014, 18:59
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(sifadin @ Dec 29 2014, 22:32) *
Нужен физик который все это обсчитает..

Да вы прямо как Архимед! Он тоже, помнится, воскликнул: «Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!» biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 29 2014, 19:22
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(blackfin @ Dec 29 2014, 21:59) *
Да вы прямо как Архимед! Он тоже, помнится, воскликнул: «Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!» biggrin.gif

Так а физическая модель не особо сложная.
Ее успевающий школьник может решить в первом приближении
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Dec 29 2014, 19:27
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(sifadin @ Dec 29 2014, 23:22) *
Так а физическая модель не особо сложная.
Ее успевающий школьник может решить в первом приближении

Ну, если школьник может, то вы, как я понимаю, сможете и подавно? Тогда, может, обнародуете здесь на форуме свое решение?
Мне было бы интересно оценить глубину мысли, так сказать.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Dec 29 2014, 19:53
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(blackfin @ Dec 29 2014, 22:27) *
Ну, если школьник может, то вы, как я понимаю, сможете и подавно? Тогда, может, обнародуете здесь на форуме свое решение?
Мне было бы интересно оценить глубину мысли, так сказать.. biggrin.gif

Ну это не на один день
Но нужно перечислить все факторы и разбить их на приближения модели - первое, второе третье - по степени влияния на модель
Начать с первого
оценить величину емкости между криволинейным цилиндром и прямоугольной, или круглой или квадратной площадкой.
Задача из разряда электростатики - суммирование емкостей между кусками цилиндра - они ведь параллельны, а распределение потенциала равномерно
оценить чувствительность емкости к смещению центра
Это может если не школьник, то студентка второкурсница, которая умеет брать интегралы
Что уж говорить о физике с университетским дипломом

Далее учесть наличие подстилающей поверхности, параметров воздуха и тд
Для физика это несложно

PS Я все никак не могу понять ехидства. Может вы хотите сказать, что емкость будет постоянной?
PS2 Кстати вместо емкостей можно использовать катушки и магнитное поле, а то и вместе
Хотя человеку нужен конечно надежный проверенный метод, а не изыскания
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Dec 29 2014, 20:31
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(sifadin @ Dec 29 2014, 23:53) *
PS Я все никак не могу понять ехидства. Может вы хотите сказать, что емкость будет постоянной?

Ирония в том, что аналитического решения этой задачи не существует в принципе.
Максимум, что вы сможете предложить в качестве решения, это компьютерное моделирование задачи.
Но проблема в том, что решение (вектора E и H в каждой конкретной точке пространства) будет зависеть от
огромного числа параметров задачи. Это и координаты точки наблюдения (x,y,z), и проводимость земной поверхности, и
взаимные расстояния между всеми шестью проводами в ЛЭП и их удаленность от земли,
и радиусы всех проводов, и радиус изгиба для каждого провисающего провода, и т.п.
Теперь представим себе, что нам удалось решить эту задачу численно.
Возникает вопрос: как с помощью измерения одного параметра - "фазы поля"
мы сможем оценить реальные значения всех перечисленных выше параметров,
от которых эта "фаза поля" весьма неоднозначно и нелинейно зависит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 01:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016