реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Контроль ЛЭП, стрела провеса
SM
сообщение Dec 31 2014, 14:26
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(sifadin @ Dec 31 2014, 16:57) *
интереснее робот квадрокоптер устанавливающий все это на проводе с напряжением

Вообще-то, место крепления изолятора к опоре, где ЭТО надо устанавливать, не под напряжением, докучи, заземлено, и это огромный плюс. Разумеется, устанавливать это следует на обесточенной линии, но то, что надо ТС - постоянный автоматический контроль параметра без отключения линии, это обеспечит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Dec 31 2014, 15:16
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Цитата(kovigor @ Dec 31 2014, 13:20) *
Так я это давно говорил. Только не видимый свет нужно использовать, а СВЧ - дальномер. И копеечный уголковый отражатель на проводе ...


Во-первых, почему свч? А во-вторых, почему дальность мерять, если анализатор находится не под проводом, а в общем случае в сотнях-две от нижней точки провода, например, на опоре лэп? Тут ведь угловое перемещение отслеживать надо, а не дальность

Сообщение отредактировал Bakradze - Dec 31 2014, 15:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 31 2014, 15:49
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Bakradze @ Dec 31 2014, 18:16) *
Тут ведь угловое перемещение отслеживать надо, а не дальность

В таком случае - дальность - длину провода. С увеличением провеса провод удлиняется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 31 2014, 16:46
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(sifadin @ Dec 31 2014, 16:57) *
интереснее робот квадрокоптер устанавливающий все это на проводе с напряжением

С точки зрения адреналина - безусловно интереснее sm.gif

Цитата(SM @ Dec 31 2014, 16:25) *
датчик можно применить мегадубовый, навроде сельсина (ему, вероятно, и передача не нужна, достаточно сдвиг фазы точно уметь мерить)

Ну да, при таких исходных данных уже само измерение перемещения принципиальных сложностей не вызывает вроде. Может, тарировка или начальная точка нуждаются в дополнительном анализе.
А то, что крепить нужно всего двух точках , безопасных и доступных какой-то простой рычаг, зубчатую рейку - главное достоинство метода.
Спасибо blackfin за количественный анализ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 31 2014, 16:57
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Егоров @ Dec 31 2014, 19:46) *
А то, что крепить нужно всего двух точках , безопасных и доступных какой-то простой рычаг, зубчатую рейку - главное достоинство метода.

Кстати, акселерометр, закрепленный на самом изоляторе, около крепления его к опоре, и тут выглядит проще и дешевле. И никакой механики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 31 2014, 17:30
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(SM @ Dec 31 2014, 19:57) *
Кстати, акселерометр, закрепленный на самом изоляторе, около крепления его к опоре, и тут выглядит проще и дешевле. И никакой механики.

Не возражаю, что "выглядит". Но его показания еще нужно обработать довольно сложными средствами.
А какой-нибудь потенциометр или сельсин дает чуть не готовое к выводу на стрелочный прибор. Тут нужно смотреть еще как пользователь готов воспринять.
Достаточно давно правда, но столкнулся с глухой защитой у тех же энергетиков. Разрабатывалась система сбора и отображения информации по региональному "энерго". Там было 117 подстанций с 20-100 критическими параметрами на каждой.
Ну, сразу же на уме - дисплеи, способы отображения, меню...
Как бы не так!
Есть зал метров на 12 стена , на ней нарисована мнемосхема подстанций. Куча коммутаторных лампочек и... гвоздиков. Дежурный бог сидит на возвышении при семи телефонах и созерцает . Двое ангелов-помощников таскают громадную табуретку из нестроганного бруса и, залезая на нее (один лезет, другой страхует), вешают на гвоздики и снимают оттуда по командам аккуратные алюминиевые бирочки. Иногда меняют лампочки.
Сама мысль, что можно как-то по-другому у энергетиков ( а были там и довольно неглупые мужики, поработали, раззнакомились ) вызывала бурную реакцию вплоть до расторжения контракта.
Более того, одновременно с нашим проектом были изысканы немалые деньги на строительство нового зала диспетчерской. Там табло уже было метров 25 и вдоль него уже ездила какая-то тележка по проекту.
То же самое приблизительно было при автоматизации крупного пищевого производства. Неожиданно оказалось, что это достаточно серьезный химкомбинат, напичканный приборами, датчиками, со специально аттестованным персоналом, умеющим работать в условиях повышенной взрывоопасности. Мужики понимали только метровые пульты с полуметровыми шкалами и лампочками по 20 Вт, двуручными кнопками и рубильниками. А унюхать дистанционно 0.1% паров бензина электронным датчиком - запросто у них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Dec 31 2014, 17:57
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Егоров @ Dec 31 2014, 20:30) *
Достаточно давно правда, но столкнулся с глухой защитой у тех же энергетиков.

Ну вот, поэтому, дубовый сельсин, от которого к прибору ничего, кроме проводов, не надо, и пришел в голову. Но, с другой стороны, ТС тут вполне серьезно рассматривает ультразвук, СВЧ-радар (дальномер), и прочее подобное, что обработать куда сложнее, чем угол, полученный с акселерометра....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 31 2014, 18:26
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



ТС вышел не за решением, вышел за советами. Выслушал, может что-то натолкнуло на путь праведный.
А окончательно выбирать путь, отвечать за принятое решение - ему.
По крайней мере, участники предложили не один вариант, чем смогли, тем и поделились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Jan 1 2015, 07:00
Сообщение #84


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Ну да sm.gif прозвучали интересные мысли, особенно про квадрокоптер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sav6622
сообщение Jan 2 2015, 09:06
Сообщение #85


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 2-02-05
Из: Россия
Пользователь №: 2 377



Если ЛЭП от 35 до 500 кВ... и присутствуют каналы ВЧ-связи по ней... то можно провис оценивать по затуханию тракта, по затуханию хорошо видно обмерзание проводов... если конечно этот случай хочется ловить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Jan 3 2015, 08:09
Сообщение #86


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Цитата(sav6622 @ Jan 2 2015, 12:06) *
Если ЛЭП от 35 до 500 кВ... и присутствуют каналы ВЧ-связи по ней... то можно провис оценивать по затуханию тракта, по затуханию хорошо видно обмерзание проводов... если конечно этот случай хочется ловить...


Ну, не...В сферу ВЧ-связи влазить практически не представляется возможным
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sav6622
сообщение Jan 3 2015, 10:23
Сообщение #87


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 2-02-05
Из: Россия
Пользователь №: 2 377



Цитата(Bakradze @ Jan 3 2015, 11:09) *
Ну, не...В сферу ВЧ-связи влазить практически не представляется возможным


Имел ввиду, если по интересующей линии уже есть ВЧ-связь, обледенение и соот-ий провис проводов очень хорошо виден по затуханию... до 30 дБ даёт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shewor
сообщение Jan 12 2015, 10:22
Сообщение #88


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 464



В новогодние каникулы ходил на лыжах, часть трассы проходит вдоль ЛЭП (правда она не очень мощная/высоковольтная, во всяком случае обычно подозрительного гудения практически не издает). Возникли две мысли, возможно относящиеся хотя бы к постановке задачи.
1. В теплую погоду провода провисают и приближаются к земле. А зимой земля в виде снега приближается к проводам. Не надо это контролировать?
2. ЛЭП проходит в лесу. В такт с порывами ветра на одном из участков возникал довольно сильный треск, разряда правда видно не было. По первому впечатлению наклонилось одно из деревьев и его ветки опасно приблизились к крайнему проводу. Это тоже не надо контролировать?

P.S. Хотел сообщить об этом энергетикам, но по приходу домой забыл. Да и нужны ли им эти сведения, если место я могу описать лишь приблизительно, номеров на опорах вроде как нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 12 2015, 12:23
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Энергетики вообще-то обязаны проводить профилактическую чистку насаждений вдоль ЛЭП. У них это в графиках работ забито жестко.
А не делают - сообщать об отдельной березе бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gleb80
сообщение Feb 23 2015, 07:42
Сообщение #90


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 25-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 470



Интересная тема, я прямо зачитался. Захотелось разобраться в ANSYS и рассчитать амплитуду напряженности магнитного поля на расстоянии метров 5 от земли. Хотя ее обругали, но мне, дилетанту, показалась удачной мысль на расстоянии измерять МП в нескольких точках. Например, можно воспользоваться ГМС (сиречь GMR) сенсорами. Минимальная амплитуда будет под точкой крепления провода к опоре, эту же точку использовать как опорный канал, чтобы отстраиваться от колебаний амплитуды МП в следствии изменений свойств окружающей атмосферы (снег, дождь, туман и т.д.). А чем дальше от опоры, тем амплитуда должна быть выше и чем она выше, тем сильней провис провод. Отстроиться от сигналов от соседних проводов представляется возможным. Правда, я не представляю количественных изменений амплитуд вследствие отклонений провода на несколько миллиметров, может они окажутся на столько малы, что будут неразличимы на фоне всяких шумов. Поэтому начал бы с моделирования в ANSYS.
Конечно же, на практике все окажется значительно сложней, но потратив долгие годы и бессонные ночи, мне кажется, добиться приемлемого результата таким способом можно. Еще пугает перспектива провести эти годы под ЛЭП, говорят это вредно, но есть способ - кастрюля на голову, а к ручке проводочек и в землю... еще газетку внутрь, чтобы при случайном ударе о ствол дерева не обрубило уши sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 16:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016