реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Входное устройство частотомера, питание 3,3В, 3-50 МГц
smk
сообщение Jan 12 2015, 19:51
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Чтобы контроллером померять частоту нужно простое работающее ВУ. Требования таковы: питание 3,3В, полоса 3-50 МГц, чувствительность не хуже 100 мВ (хочется 20 мВ). Входной каскад желательно на полевом транзисторе чтобы обеспечить не менее 1МОм входного сопротивления т.к. планируется подключать к контурам непосредственно. Может кто-то делал подобное? Гуглил много, но при попытке просимулировать ничего путнего не демонстрируют. Хотя может это симулятор... Буду рад если кто что-то подскажет работающий вариант. Спасибо.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jan 12 2015, 21:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Я на входе счетного канала таймера МК вот такую штуку ставила:
SN74LVC1G14 Single Schmitt-Trigger Inverter

На мой взгляд, со своей работой хорошо справляется, даже если входной сигнал по форме далек от меандра.
Правда на частотах, больших чем 32 МГц, я его не проверяла, но судя по спецификации вроде бы должен справляться.
Входного сопротивления у него не знаю - попробуйте сами из даташита это значение раздобыть (ссылочку по него я подготовила).

P.S. Выбирала по цене - самый дешевый sm.gif, он даже сейчас 16 руб стоит - http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=65171
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Jan 13 2015, 07:04
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(smk @ Jan 12 2015, 23:51) *
Чтобы контроллером померять частоту нужно простое работающее ВУ. Требования таковы: питание 3,3В, полоса 3-50 МГц, чувствительность не хуже 100 мВ (хочется 20 мВ). Входной каскад желательно на полевом транзисторе чтобы обеспечить не менее 1МОм входного сопротивления т.к. планируется подключать к контурам непосредственно. Может кто-то делал подобное? Гуглил много, но при попытке просимулировать ничего путнего не демонстрируют. Хотя может это симулятор... Буду рад если кто что-то подскажет работающий вариант. Спасибо.

Можно собрать на напр AD8009. можно на транзисторах


На полевом транзисторе нужно сделать повторитель. Далее можно усиливать. Можно использовать усилитель ограничитель. Например по схеме ОК-ОБ можно на ОУ, Вроде для ограничения можно использовать диоды в качестве нагрузки. Дале ТШ. Тут непонятно какой нужен шум - с какой точностью измерять. Шум вызовет джиттер.

Схемы по Усилителям ограничителям, ОК-ОБ - Сиверс "Радиоприемные устройства"

Поляков Техника прямого преобразования

Еще наносекундная электроника, автора не помню

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Jan 13 2015, 09:49
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



http://www.qrz.ru/schemes/detail/1393.html
http://www.qrz.ru/schemes/detail/16168.html

http://valvolodin.narod.ru/pribory.html


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 13 2015, 10:58
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



http://www.analog.com/parametricsearch/en/10084
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Jan 13 2015, 11:11
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Xenia @ Jan 12 2015, 16:32) *
Я на входе счетного канала таймера МК вот такую штуку ставила:
SN74LVC1G14 Single Schmitt-Trigger Inverter

На мой взгляд, со своей работой хорошо справляется, даже если входной сигнал по форме далек от меандра.
Правда на частотах, больших чем 32 МГц, я его не проверяла, но судя по спецификации вроде бы должен справляться.
Входного сопротивления у него не знаю - попробуйте сами из даташита это значение раздобыть (ссылочку по него я подготовила).

P.S. Выбирала по цене - самый дешевый sm.gif, он даже сейчас 16 руб стоит - http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=65171

А на мелких частотах как он?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jan 13 2015, 14:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Посмотрел все. Спасибо. Но получается либо дорого либо сложно. Может кто уже имеет проверенную схемку на транзисторах? Наверно это будет самое то.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 13 2015, 20:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Просто, компаратор типа TLV3501. $2 за сотню в digikey. Ну и защита на входе (если, конечно, там дальше кабель, щуп, и т.д.) из чего-то малоемкостного, навроде TPD1E05U06, и пары резисторов вокруг него. Дешевле вряд-ли будет. А проще - точно не будет И при овердрайве даже в 10 мВ будет гарантировано работать, а про 20, так в даташите картинка есть "RESPONSE TO 50MHz SINE WAVE"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Jan 13 2015, 20:21
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



Цитата
Я на входе счетного канала таймера МК вот такую штуку ставила:
SN74LVC1G14 Single Schmitt-Trigger Inverter

На мой взгляд, со своей работой хорошо справляется, даже если входной сигнал по форме далек от меандра.
Правда на частотах, больших чем 32 МГц, я его не проверяла, но судя по спецификации вроде бы должен справляться.
Входного сопротивления у него не знаю - попробуйте сами из даташита это значение раздобыть (ссылочку по него я подготовила).

P.S. Выбирала по цене - самый дешевый sm.gif, он даже сейчас 16 руб стоит - http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=65171


Извините, но немножко сомнительно использование триггера шмидта. Во-первых обычно входы мк имеют гистерезис, во-вторых ТШ - пороговое устройства с двумя порогами, достаточно большие сигналы могут не вызывать переключения, а резистор обратной связи заставит генерировать тш. Лучше просто инвертор одногейтовый. Например, серия AUP специфицирована для работы в линейном режиме. Можно несколько подряд каскадов. Разделительный конденсатор + резистор обратной связи.
Кстати не следует забывать, что сопротивление резистора ОС надо поделить на коэффициент передачи усилителя при расчете эквивалентного входного сопротивления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Jan 13 2015, 20:32
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(smk @ Jan 13 2015, 09:23) *
Посмотрел все. Спасибо. Но получается либо дорого либо сложно. Может кто уже имеет проверенную схемку на транзисторах? Наверно это будет самое то.


Будет и дорого и сложно.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jan 13 2015, 22:18
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(A. Fig Lee @ Jan 13 2015, 14:11) *
А на мелких частотах как он?

А что ему на малых частотах станется? - Работает, как логический элемент НЕ. Это на высоких частотах из-за задержек со срабатыванием могут возникнуть проблемы (типа слишком большое propagation time), из-за которых триггер станет пропускать импульсы. А у моего это время меньше 5 нс, а потому теоретически он почти до 200 МГц мог бы дотянуть. Поэтому на 50 Мгц он справится с гарантией.

Цитата(st232bd @ Jan 13 2015, 23:21) *
Извините, но немножко сомнительно использование триггера шмидта. Во-первых обычно входы мк имеют гистерезис, во-вторых ТШ - пороговое устройства с двумя порогами, достаточно большие сигналы могут не вызывать переключения, а резистор обратной связи заставит генерировать тш. Лучше просто инвертор одногейтовый. Например, серия AUP специфицирована для работы в линейном режиме. Можно несколько подряд каскадов. Разделительный конденсатор + резистор обратной связи.

Вообще-то это была не моя идея, а мне посоветовали его поставить. Тем не менее, скажу, что без него было гораздо хуже. У меня счетный вход таймера МК стоит в режиме "sense falling edge", т.е. срабатывает не по уровню, а по ниспадающему фронту. По уровню работать не хочу, т.к. у меня амлитуды входного сигнала зачастую не хватает, чтобы дотянуть до устойчиво положительной области. Поэтому входной сигнал вида "плохой меандр", у которого верхняя планка имеет искажение типа "коготь" (как у мультивибратора), вызывал двойной счет - лишний раз срабатывал на "когте". Причем, эффект удвоения частоты обычно возникал в случае надостаточной амплитуды сигнала.

А после того, как Шмидта поставила, этот гнусный эффект исчез. Вот я этому и обрадовалась sm.gif. Не стану возражать против иных и, возможно, более эффективных приемов, но меня вполне устроил этот вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 14 2015, 06:06
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Xenia @ Jan 14 2015, 01:18) *
Вообще-то это была не моя идея, а мне посоветовали его поставить.

Только вот автору он совершенно точно не подойдет. Так как имеем требование чувствительности не хуже 100 мВ (а лучше 20), что подразумевает гистерезис ТШ <= 20мВ, а упомянутый элемент обладает им в размере аж 870 мВ, что не много, не мало, а почти на порядок хуже, чем минимальные требования ТС. Поэтому, могу сказать, что элементик очень даже хороший, но в данном контексте он совершенно не к месту (без дополнительного усилителя перед ним).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Jan 14 2015, 06:23
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Не понимаю, что здесь обсуждать.
Нужно просто скопировать входной формирователь какого-нибудь отечественного частотомера.
Разрабатывали их в то время люди умные.
Схемы общедоступны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 14 2015, 11:03
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(SM @ Jan 14 2015, 12:06) *
Только вот автору он совершенно точно не подойдет. Так как имеем требование чувствительности не хуже 100 мВ (а лучше 20), что подразумевает гистерезис ТШ <= 20мВ, а упомянутый элемент обладает им в размере аж 870 мВ.

ну обратной связью гистерезис можно и уменьшить, правда испрортив входное сопротивление.
а чтобы вход не трогать можно взять не инвертор, а просто буфер и гистерезис уменьшить немного дергая выходом собственное питание. правда тоже не на много, разброс гистерезиса без индивидуальной подстройки делителя будет 200-300мВ.
чего только не придумаешь чтобы целых 2$ сэкономить на нормальном быстром компараторе sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 14 2015, 11:56
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(_pv @ Jan 14 2015, 14:03) *
ну обратной связью гистерезис можно и уменьшить, правда испрортив входное сопротивление.

Все равно при овердрайве в 20-100 мВ он не заработает как надо, без усилителя перед ним. Если хочется логику, то можно попробовать SN65LVDS2 в качестве входного каскада - даташит гарантирует Magnitude of differential input voltage 0.1V (min), и она дешевле, чем TLV3501 ($1 за сотню). Но, если в TLV я уверен на 100%, что заработает, и как надо, то в этом случае нужен эксперимент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016