реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Измеритель иммитанса, Е7-20 (МНИПИ) или импортный прибор ?
TOG
сообщение Jan 25 2015, 09:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840



Добрый день,
В лабораторию нужен прецизионный измеритель иммитанса для исследовательских задач. Приборы МНИПИ Е7-20 и Е7-25 по характеристикам выглядят довольно неплохо.
1. Ваше мнение о приборах МНИПИ ?
2. Как Вы считаете, за эти деньги ~180тыс. руб. можно найти что-то более эргономичное с такими же характеристиками ?
3. Есть ли в Е7-20 измерения R на постоянном напряжении ?
4. E7-20 измеряет |Z|. А есть ли приборы измеряющие не модуль, а непосредственно Z цепи ?
5. Цена прибора Е7-20 146320руб. Какой она была до валютного кризиса в РФ ?

Сообщение отредактировал TOG - Jan 25 2015, 09:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jan 25 2015, 11:02
Сообщение #2


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Есть у нас Е7-20, впечатления не самые приятные: в основном из-за невысокой точности измерения малых индуктивностей и ошибок в софте/железе, приводящих к отображению отрицательных добротностей, всякие мелочи, типа плохо нажимающихся кнопок, опускаю. Связывался с разработчиками, чтобы поправили прошивку, - не получил вразумительного ответа. Брали лет 5 назад за 30 тыс. р., сомневаюсь что и этих денег стоит. Старый огромный Е7-12 - это просто небо и земля по сравнению с этим, так и остался основным измерителем комплексного сопротивления. Кстати, измеряет Е7-20 как раз полное комплексное сопротивление, а отображает в разном виде. С постоянным напряжением (смещением) может измерять, диапазон не помню.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 25 2015, 12:37
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(rloc @ Jan 25 2015, 14:02) *
Есть у нас Е7-20, впечатления не самые приятные: в основном из-за невысокой точности измерения малых индуктивностей и ошибок в софте/железе, приводящих к отображению отрицательных добротностей, всякие мелочи, типа плохо нажимающихся кнопок, опускаю. Связывался с разработчиками, чтобы поправили прошивку, - не получил вразумительного ответа. Брали лет 5 назад за 30 тыс. р., сомневаюсь что и этих денег стоит. Старый огромный Е7-12 - это просто небо и земля по сравнению с этим, так и остался основным измерителем комплексного сопротивления. Кстати, измеряет Е7-20 как раз полное комплексное сопротивление, а отображает в разном виде. С постоянным напряжением (смещением) может измерять, диапазон не помню.


Заказывали Е7-20 4 года назад, цена на сайтах была вроде 120-180тр, но не 30 точно . А за сколько реально купили - не знаю.
Сомневаюсь что можно просто померить на постоянном напряжении. Но можно менять величину переменного и смещения.
Насчёт эргономичности - кнопки у нашего как у Е7-24 на картинке, современные; измерять SMD0402 щупами - отдельный секас - зажимаем кусочки провода и ими контачим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOG
сообщение Jan 25 2015, 13:54
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 261
Регистрация: 28-11-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 22 840



А если выбирать между АКТАКОМ АММ-3038 и МНИПИ Е7-20 , Вы бы какой выбрали ? Разница в цене 20тр не в счёт. В актакоме есть измерение R на постоянном токе, но верхняя частота всего 300 кГц( а у Е7-20 1МГц).
Вообще, объясните пожалуйста какие преимущества дает частота 1МГц по сравнению с 300 кГц при измерении иммитанса ?

Сообщение отредактировал TOG - Jan 25 2015, 13:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Jan 25 2015, 14:02
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Высокая частота дает возможности измерения меньших емкостей и индуктивностей.
У вас-то какие потребности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jan 25 2015, 17:49
Сообщение #6


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(_4afc_ @ Jan 25 2015, 16:37) *
Заказывали Е7-20 4 года назад, цена на сайтах была вроде 120-180тр, но не 30 точно .

Сам заказывал и счет выписывал - 30 тыс точно (около 1 тыс уе). Со временем могу ошибаться, возможно раньше. За 120 т.р., даже 60 т.р, не стал бы рассматривать.


Цитата(TOG @ Jan 25 2015, 17:54) *
АКТАКОМ АММ-3038

Актаком, АКИП ... - это все ребрендинг китайских производителей, не скажу что качество плохое, но оригинал дешевле будет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Jan 26 2015, 07:07
Сообщение #7


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(_4afc_ @ Jan 25 2015, 16:37) *
Заказывали Е7-20 4 года назад, цена на сайтах была вроде 120-180тр, но не 30 точно . А за сколько реально купили - не знаю.

На Сахаре 3 года назад обсуждали Е7-20, цена у официального представителя была 65 т.р. Откуда 180 т.р.?

Цитата(TOG @ Jan 25 2015, 17:54) *
АКТАКОМ АММ-3038

TH2827A Changzhou Tonghui Electronic Co., Ltd.
По запросу у производителя, цена за шт. без доставки - 2000 $
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jan 27 2015, 12:58
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(rloc @ Jan 26 2015, 10:07) *
На Сахаре 3 года назад обсуждали Е7-20, цена у официального представителя была 65 т.р. Откуда 180 т.р.?


Перепутал с другим прибором.
На самом деле заказывали в 2011 году Е7-20М за 56тр, в итоге через 3 месяца пришел Е7-20, конечную цену не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 27 2015, 13:13
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TOG @ Jan 25 2015, 12:44) *
Добрый день,
В лабораторию нужен прецизионный измеритель иммитанса для исследовательских задач.


Лучше бы Вы описали эти задачи. Ведь даже "простой" вольтметр постоянного тока непросто выбрать, если не знать, что им нужно измерять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 27 2015, 16:24
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Будьте аккуратны с "довольно неплохими" характеристиками Е7-20!!! Просчитайте сначала РЕАЛЬНЫЕ погрешности на конкретных частотах при конкретных измеряемых измеряемых величинах. В инструкции написано "измеряет ОТ... ДО...". Только вот при некоторых ОТ и некоторых ДО погрешности, мягко говоря, "слегка" больше 100 %!!! В описаниях зарубежных приборов солидных фирм типа Keithley имеется 2 термина: "измеряет" и "отображает". Так вот то, что в описании Е7-20 назвается диапазоном измерения, скорее является диапазоном отображения измеряемых величин.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 27 2015, 19:17
Сообщение #11


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Если нужно, могу зайти к коллегам-разработчикам и указать на данную тему. Знаком со всеми. cool.gif Я, собственно ссылку уже скинул, но сообщение не прочитано. Видимо, ICQ уже не популярна.
Знаю, была ошибка в программе, неправильно измерялись большие ... забыл, емкости, кажется.
P.S. не моя сфера... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K0nstantin
сообщение Feb 17 2015, 13:19
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 17-04-14
Пользователь №: 81 421



Добрый день.
Автору:
Самому иногда приходится пользоваться Е7-20 и Е7-25, как правило для измерений сопротивлений и емкостей.
НО
Цитата(rloc @ Jan 25 2015, 16:02) *
Старый огромный Е7-12 - это просто небо и земля по сравнению с этим, так и остался основным измерителем комплексного сопротивления.

подписываюсь под каждым словом.

Но когда нужно набрать статистику с изменением какого-либо параметра (смещения, частоты), то утомительно работать с Е7-12 , бумагой и ручкой sad.gif
Несколько раз случалось, что при подключению к измеряемому элементу, приборы "висли" - показания замирали на каких-то немысленных значениях. Например, делал к.з. - а сопротивление гигантское и динамически не меняется даже на тысячные доли. Отключал измеряемый элемент - приборы снова нормально всё показывали. Иногда помогала перезагрузка, иногда нет. Пока таких косяков не наблюдал уже год. wacko.gif
Точность измерения сопротивлений где-то 50 мОм, а вот ёмкости уж точно не заявленные 0,001пФ. Адекватно измерять что-то ниже 0,2 пФ не удавалось. А сейчас, почему-то, не ниже 10 пФ, я бы сказал...

ПО для обоих приборов сыроватое. Для Е7-20 вроде бы все опции есть, а вот для компактного Е7-20 не предусмотрена зависимость параметров от смещения (только от частоты). К компу подключается через USB, а Е7-20 - через RS-232С. В ПО последнего, благо, предусмотрена вышеупомянутая зависимость. Данные Е7-25 сохраняет в формате Excel'я, Е7-20 - не помню (причину см. ниже). Кстати, Е7-25 на своём дисплее может отображать С,L,R и Фи, кажется от частоты в виде графика. Но дисплей не большой, но всё же. Е7-25 не очень большой и с аккумулятором - можно брать в поход.
Вот мои наблюдения.

Проблема
Собственно, год не подрубал Е7-20 к компу, а тут пришлось. Запускаю ПО, вылазит стандартное окошко где нужно выбрать COM-порт, появляется экран прибора с надписью "COMM ERROR". Может кто сталкивался? Поменял 3 кабеля RS-232, перепробовал все COM-порты, и 3 компьютера с ними. Не хочу бумажку и ручку crying.gif

Сообщение отредактировал K0nstantin - Feb 17 2015, 13:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 17:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016