реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос разработчикам., Какой 8-битный МК выпускать?
SM
сообщение Jan 24 2015, 20:29
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Xenia @ Jan 24 2015, 21:39) *
на фоне всеобщего подорожания импорта увеличил цены

Это не фон. Миландр, он же fab-less. То есть, дизайн хаус и заказчик... Где фабы - сами догадайтесь. Не только у нас sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михась
сообщение Jan 25 2015, 08:48
Сообщение #77


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 29-09-10
Пользователь №: 59 816



Кстати, зеленым человечкам может быть полезным аппаратный контроллер светодиодного матричного индикатора. Т.е. в мк надо засунуть движок с видеоозу и всей системой регенерации. Наружу торчит специальный интерфейс для тупого подключения сдвиговых регистров. На регистры уже садится светодиодная матрица.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 25 2015, 12:32
Сообщение #78


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 16:00) *
Также рассматриваются варианты выпуска чего-нибудь из серии Tiny или Xmega.

Это же стремительно уходит, 20 летней давности. Почему не MSP или АРМ. Что военные могут изобразить на
8битах, какую пукалку да еще в радиации. Нужны асики завроде такого
https://twitter.com/unkn0wnerror/status/557...4632832/photo/1
любопытно, здесь есть что нибудь восьмибитовое?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михась
сообщение Jan 25 2015, 16:46
Сообщение #79


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 29-09-10
Пользователь №: 59 816



Цитата(saab @ Jan 25 2015, 18:32) *
Это же стремительно уходит, 20 летней давности. Почему не MSP или АРМ. Что военные могут изобразить на
8битах, какую пукалку да еще в радиации. Нужны асики завроде такого
https://twitter.com/unkn0wnerror/status/557...4632832/photo/1
любопытно, здесь есть что нибудь восьмибитовое?


По арм уже есть головная контора. А эти ел-еле освоили чип 10 летней давности. Какой мсп, если их мега чуть не 30 ма жрет?
Да и это бог с ним. Есть куча задач, где программы примитивны и экономия особо не нужна. А вот плохо то, что все это делается в тихую и среднестатистический потребитель опять получит шыш. Память у людей короткая, как у воробья, вот страна и идет строем на совковые грабли.

Мне положим не нужно 300 сортов <del>колбасы</del> STM, но десяток-другой качественных и доступных мк стране не помешает совсем. А не уникальные рад-хард в количестве 100 штук с доступом по постановлению цк ер.

Сообщение отредактировал Михась - Jan 25 2015, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Jan 26 2015, 06:07
Сообщение #80


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



8 битники актуальны для экстремальных применений, скажем - для аэроспейса, сети датчиков за бортом. Все что нужно от мк - снять данные с АЦП, сделать FFT и переслать на коммутатор, и далее на центральную эвм. Сейчас очень модно делать умные датчики (WSN, к примеру), и 32 битники там особо не нужны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 26 2015, 07:39
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Shivers @ Jan 26 2015, 09:07) *
и 32 битники там особо не нужны.

Это, скорее всего, высказывают мнение всякие ex-"интернет-программисты", волей случая пересевшие с .NET сразу на МК. Они просто не представляют, как можно сделать даже "hello world" в 256 байтах памяти и на одном мегагерце. Тяжелое наследие современности.... Так что, поддерживаю, 8-битники никуда не теряли свою актуальность,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Jan 26 2015, 08:23
Сообщение #82


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
Это же стремительно уходит, 20 летней давности.

за иксмегу даже представить не могу как вам икается.

Цитата
Что военные могут изобразить на
8битах, какую пукалку

это проблема вашей "фантазии"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jan 26 2015, 08:40
Сообщение #83


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Shivers @ Jan 26 2015, 09:07) *
8 битники актуальны для экстремальных применений, скажем - для аэроспейса, сети датчиков за бортом.

16 бит все-таки больше подходят для обработки бортовой телеметрии (от 10-12 бит)

Сообщение отредактировал stells - Jan 26 2015, 08:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Jan 26 2015, 09:00
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



Цитата(stells @ Jan 26 2015, 12:40) *
16 бит все-таки больше подходят для обработки бортовой телеметрии (от 10-12 бит)

Все зависит от области применений. Индастриал 10-12 бит АЦП, и 16 бит МК - очень популярно, согласен. А вот сделать АЦП для криогенных температур, или на +200С, скажем - точность больше 8 бит и не вытянешь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 26 2015, 09:01
Сообщение #85


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(SM @ Jan 26 2015, 10:39) *
Так что, поддерживаю, 8-битники никуда не теряли свою актуальность,

"Батька-то мог, но бык лучше!"
Я тоже предложил бы создать 16-битовый МК, если ниша 32-битового уже занята. Как компромисс между быстродействием и потреблением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Jan 26 2015, 09:31
Сообщение #86


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ViKo @ Jan 26 2015, 12:01) *
Я тоже предложил бы создать 16-битовый МК...

угу... с ядром msp430 (военные очень любят pdp-11) и контроллером mil-std-1553
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexKit
сообщение Jan 26 2015, 11:43
Сообщение #87


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 101
Регистрация: 30-03-08
Пользователь №: 36 341



без конечной продукции, никакой МК не нужен, потому как все разработчики ориентируется на а) на цену, в) на сервис и удобство.
другое дело если Вы сможете предложить приложение для МК, (да хоть регулятор BLDC мотора, управлялку светодиодной матрицей и т.д., вот тогда может быть и будет, только надо еще сопутствующее оборудование освоить и делать,)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pavel_Su
сообщение Jan 26 2015, 14:14
Сообщение #88





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 14-12-14
Из: Красноярск
Пользователь №: 84 112



Если не поздно еще, вставлю свои пять копеек. Мега88 таки да. Хоть и не довелось использовать, но я к ней приглядываюсь все время, если будет задача - поставлю. Из периферии интересуют стык (пардон, интерфейсsm.gif ИКМ для кодеков, аппаратный 485 был бы интересен (в смысле, управления драйвером), CAN, поддержка ГОСТовского шифрования.(хотя, ИКМ, наверное, жирновато будет) И обязательно чтобы питание было хотя-бы от 2,7 до 5,5В(лучше от 1,8, или даже 1,2 хотя понимаю, что не реальноsm.gif), т.е., чтобы работало от литиевой батарейки без всяких преобразователей. Это что касается меги. И чтобы без всяких преферансов, т.е. в пластике в первую очередь! Не смотря на импортозамещение, мы сильно не хотим ставить керамику, ибо дорого сильно. И как уже было указано выше, корпуса с выводами, требующими формовки лучше не использовать. Помимо того, что отъедают место на ПП, так их еще не понятно как загонять на установщик. Если керамика, то безвыводная.
По тиняшкам следующий расклад: часто использую в разработках tiny13A. Вообще, бывает необходимо какую-нибудь мелочь запилить(типа, управление питанием в стендбае, удаленный модуль кнопок, и т.п.), и чтобы все это мало места занимала, и, желательно, поменьше жрало. Хотя, лучше бы полный 8-битный порт, т.е. 10 ног. Идеально было бы аналог tiny13A в корпусах - (QFN-10 с 8-битным портом) SOIC-8(как обычная тиняшка) и SOT-23-6(совсем урезаная версия). Т.е. я предлагаю один кристалл разваривать в разные корпуса, но QFN предпочтительней всего. В контроллере нужно АЦП, аналог USI(Universal Serial Interface), чтобы можно было бы подключать что-нибудь по SPI или одно/двухпроводному UARTу. EEPROM при этом можно не делать, если будет возможность самостоятельно записывать в основную флеш-память. Флешку можно добавть до 2К, ОЗУ оставить 64, питание, соответственно, такое-же минимум от 2,7 до 5,5В. И да, плодить такие вещи в керамике смысла не имеет никакого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михась
сообщение Jan 27 2015, 06:31
Сообщение #89


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 29-09-10
Пользователь №: 59 816



Есть еще интересный вариант - накристальный модем. Есть приложения, когда надо гонять данные поверх обычных РС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www...
сообщение Jan 29 2015, 09:03
Сообщение #90


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-10-14
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 83 345



Коль тут пошел холивар ARM/8-бит. Позвольте выразить свое мнение.
Недавно хотел начать осваивать ARMы, но вникнув не увидел тех применений где бы они могли заменить обычные 8-битные контроллеры. Ethernet,USB,CAN - все это давным давно успешно реализуется на тех же AVR`ках.

Вот по примеру нашей работы часть разработчиков "идет в ногу со временем" применяет АРМы приводя аргументы что они гораздо производительней, а стоят столько же. Оно вроде бы так и есть, но эти же разработчики наворачивают на них "операционнки реального времени", и в итоге проц 99% времени крутит операционку и 1% решает простенькую задачку.

Другое дело бывает нужно вывести на экран с солидным разрешением графику или реализовать цифровые фильтры, тут конечно AVR не прокатит, однако в первом случае проблема решается применением HMI или x86 компа, во втором случае вполне применимы те же контроллеры на 51-м ядре от Silabs которые однотактовые и работают до 100МГц.

Короче эти АРМы на мой взгляд такая же маркетинговая уловка, которая заставляет нас менять телефон раз в год, авто раз в три,.......

Сообщение отредактировал www... - Jan 29 2015, 09:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 09:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016