реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Новый вид модуляции ?, Кто что думает ?
des00
сообщение Jan 26 2015, 04:58
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



http://m.electronicdesign.com/blog/new-mod...n-method-really

http://www.magna-com.com/news/2014-12-30/

немного о том, что заявляют авторы. по сравнению с классическим КАМом

Up to 10dB system gain advantage
Up to 400% the distance
Up to 50% lower power
Up to 50% spectrum savings
Better noise tolerance
Major increase in speed
Lower cost and easier design
100% backward compatible


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mc_off
сообщение Jan 26 2015, 06:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 2-01-07
Из: Ростовская область
Пользователь №: 24 044



Чудеса нужно экономить...
Ведь ничего конкретного не пишут. Реклама одна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 26 2015, 06:50
Сообщение #3


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Mc_off @ Jan 26 2015, 13:11) *
Чудеса нужно экономить...
Ведь ничего конкретного не пишут. Реклама одна.

ну там кучка патентов есть http://www.magna-com.com/technology/patents/. те, которые в pdf скачал, но глянул только патент по синхронизации по диагонали. Ставят в сигнал неортогональные пилот-тоны, потом на приемнике компенсируют их.

Еще пишут что на CES-2014 показывали 14 бит на символ, на борде с альтерой sm.gif Сам на CES не был, но может кто из форумчан был.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jan 26 2015, 07:19
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(des00 @ Jan 26 2015, 10:50) *
Новый вид модуляции? Кто что думает?


Ну там же сказано:: основной принцип — многомерный КАМ, которому 100500 лет в обед.
Надо только не забывать, что когда речь идёт о спектральных эффективностях более 2 бит в секунду на герц, то в любом случае сравнивается плохое с очень плохим. Так что хоть 10 дБ "гэйна", хоть 12........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 26 2015, 07:30
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Dr.Alex @ Jan 26 2015, 14:19) *
Ну там же сказано:: основной принцип — многомерный КАМ, которому 100500 лет в обед.

Многомерный это который на сцепленных функциях с последовательной демодуляцией ?
Цитата
Так что хоть 10 дБ "гэйна", хоть 12........

хмм, ну коэффициент системы, есть коэффициент системы. либо больше запаса, либо больше расстояние. Но вообще да, они лукавят. 10 ка это если сравнивать с КАМ16384.
Мне интересны вот эти фенечки: WAM overcomes many nonlinearities generated by any analog circuits such as: ADC, DAC, phase noise of frequency sources, down/up converter, etc. Каким образом они получили устойчивость к нелинейным и фазовым искажениями.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jan 26 2015, 07:44
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(des00 @ Jan 26 2015, 11:30) *
Многомерный это который на сцепленных функциях с последовательной демодуляцией ?

Нет, это когда "решётку" делают не на плоскости, а в пространстве из десятков измерений, а по IQ по очереди передают их проекции.
Откройте хотя бы Скляра на странице 592-595.

Цитата(des00 @ Jan 26 2015, 11:30) *
Мне интересны вот эти фенечки: WAM overcomes many nonlinearities generated by any analog circuits such as: ADC, DAC, phase noise of frequency sources, down/up converter, etc. Каким образом они получили устойчивость к нелинейным и фазовым искажениями.

Когда всё в куче (от АЦП сразу до апдаунконвертера), так и хочется сказать "не верю" :-))))
Но сразу приходит мысль о банальном снижении пикфактора любым методом, возможно и не связанным со всем остальным.
И ещё, из моего опыта, при современном качестве ЦАП-АЦП и генераторов, их неидеальность никакого влияния на небольшие КАМы не оказывает. Если КАМ16384, тогда может быть :-)))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 26 2015, 08:24
Сообщение #7


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Dr.Alex @ Jan 26 2015, 15:44) *
Нет, это когда "решётку" делают не на плоскости, а в пространстве из десятков измерений, а по IQ по очереди передают их проекции.
Откройте хотя бы Скляра на странице 592-595.

Спасибо. Посмотрел. Занятно. Но по сути, там как был большой QAM так и остался, если только отображение какое нить хитрое. Думал там финт делают когда сцепляют 2 QAM64 и получают выигрыш относительно КАМ4096.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serjj
сообщение Jan 26 2015, 08:39
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Комментарии интересные по первой ссылке, например:
Цитата
This is a really low grade form of marketing BS. The claims " up to 10 dB system gain advantage, up to 50% lower power, up to 400% greater distance, up to 50% spectrum savings, better noise tolerance, major increase in speed" violate Shannon's Limit. 400% greater distance means I could lower the power by 12 dB for the same distance. If I can also lower power by 50% then I have a 12+3 =15 dB improvement in energy per bit compared to the noise (Eb/No).
Not remotely possible. He also claims to get more bits (i.e higher speed) in half the spectrum while lowering the modulation order (alphabet). Nuts.
He is claiming all this is possible by "compressing the spectrum".

Смутило "нарушение предела Шеннона и увеличение скорости с уменьшением сигнального алфавита"..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Jan 26 2015, 09:48
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Может, я невнимательно смотрел, но в IEEE публикаций по данному методу не обнаружил, что говорит само за себя.

Сообщение отредактировал Grizzzly - Jan 26 2015, 09:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hose
сообщение Jan 26 2015, 14:24
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 450



Теме уже около года.
Действительно уже много лет не появлялось новых типов модуляции.
У меня есть предположения, в каком направлении магнаком копают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Jan 26 2015, 15:16
Сообщение #11


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Есть - рассказывайте. Нет - gtfo. Простой принцип ведения беседы ведь.

Цитата(Hose @ Jan 26 2015, 15:24) *
Теме уже около года.
Действительно уже много лет не появлялось новых типов модуляции.
У меня есть предположения, в каком направлении магнаком копают...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hose
сообщение Jan 26 2015, 16:47
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 450



Это только догадки. Гдето около офдм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jan 26 2015, 17:41
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Hose @ Jan 26 2015, 20:47) *
Это только догадки. Гдето около офдм.


Браво!! 2014 год:: ОФДМ реинвентед! :-))))))))))))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 26 2015, 19:55
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(des00 @ Jan 26 2015, 12:58) *

Это выигрышь в сигнал шум более чем на 10dB.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jan 26 2015, 20:36
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(saab @ Jan 26 2015, 22:55) *
Это выигрышь в сигнал шум более чем на 10dB.


snake oil небось. В науке так дела не делаются. (Голосом старикана) - вспоминаю, когда турбо-коды появились, все могли проверить результаты по статьям Claude Berrou.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 21:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016