реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> R&S_VNA_автоматизация измерений
saab
сообщение Jan 28 2015, 00:41
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Уважаемые Гуру, занимался ли кто созданием установок автоматизированного измерения S11:21 и так далее, на базе VNA R&S. Каковы результаты и возможности, в общих чертах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Jan 28 2015, 06:38
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(saab @ Jan 28 2015, 04:41) *
Уважаемые Гуру, занимался ли кто созданием установок автоматизированного измерения S11:21 и так далее, на базе VNA R&S. Каковы результаты и возможности, в общих чертах.

Вопрос непонятен. Ну я проверял вертолётики в оснастке от MicrowaveIC когда работал с сертификационном центре. Приборы были Agilent, RS, Keithley, Stanford и т.д. VNA, Gen, БП, SA. Делал - автоматизированные программы которые выплёвывали почти pdf-ник (в EXCELe) на каждый веролётик. В чем проблемма!!!? Работал с VEE и МАТЛАБом. Отчеты сохранял на страницах EXCEL. Сначала отчеты пытались делать с графиками, но потом из за глюков оставили только буковки в отчетах. В отчете выбираешь страницу, выбираешь координату по Х и У и записываешь туда текст.

Алгоритм элементарен - это набор текстовых команд как принимаемых так и отсылаемых в КОП. Эти команды дуюблируют все кнопки и менюшки самого прибора. т.е. нажимаешь ресет и начинаешь писать карандашиком FreqStart, FreqStop... Калибровкой VNA не заморачивался, а делал так - оператор утром калибровался и сохранял настройку в файл, который программа подгружала и работала с ней. Для каждого вертолётика был свой файл настроек (ну частоты разные, количество точек, измерение P1db, гармоник)

Массив данных (типа S21,S11vsFREQ)у меня тоже пересылается в тексте у которого я потом обрезаю всякий мусор и строю график по нему. Всякую мат.обработку данных стараюсь делать в ПО, т.к. прибор может давать сбои с неправильно пойманым максимумом например. Хотя можно и извращаться с маркерами.

Приборы завязаны через GPIB,USB,LAN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 29 2015, 01:58
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(serega_sh____ @ Jan 28 2015, 15:38) *
Алгоритм элементарен - это набор текстовых команд как принимаемых так и отсылаемых в КОП.

Я на вскидку, лень понимаете ли. Конкретно интересует КОП у R&S есть ли какие особые фичи типо компаратор измерений или особенности. Как и предполагал все как у всех, все в оч универсальном размытом виде, возможно в каком тест линке или в матлабе можно организовать необходимый учет и компарирование, но явно не для чукч, даже простая каллибровка не под силу оным представителям.
Самому не охотa и времени нет в обозримом, хотя можно было бы заняться. Так шта остается запастись попкорном и наблюдать сей аттракцион ценою? 10-100К баксов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Jan 29 2015, 04:23
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(saab @ Jan 29 2015, 05:58) *
....Конкретно интересует КОП у R&S есть ли какие особые фичи типо компаратор измерений или особенности. Как и предполагал все как у всех, все в оч универсальном размытом виде, возможно в каком тест линке или в матлабе можно организовать необходимый учет и компарирование, но явно не для чукч, даже простая каллибровка не под силу оным представителям.
Самому не охотa и времени нет в обозримом, хотя можно было бы заняться. Так шта остается запастись попкорном и наблюдать сей аттракцион ценою? 10-100К баксов.

Ваше наречие я не совсем понял. Можно попонятнее....
Ну из того, что понял обьясню примерно так:
1. Особых заморочек RS vs Agilent я не заметил.

2. Эти приборы используют набор текстовых команд ASCII. Чтоб прибор понимал написаный мной текст в правильных программах для инженеров вводят лекарство под названием VISA. Инженеру фактически нужно написать - напечатать в файл :
fprintf(visaObj,'*RST; :AUTOSCALE');
fprintf(visaObj,':STOP');
fprintf(visaObj,':WAVEFORM:SOURCE CHAN1');
где "visaObj" это метка прибора. Метку можно написать хоть "VasyaPupkin". Это делается один раз и забывается. см. хелп.

Набор текстовых команд имеет команду "OPS?". Она задумывалась как индикатор выполнения. т.е. Если приходит ответ после OPS, значит прибор выполнил команду. Но это всё фигня. Нифига не работоспособная. Мы в основном для задержек на выполнение использовали паузу.

3. Если делаете проект простенький, т.е. на раз - советую VEE. Там все для инженеров заточено. Реально толковому инженеру за день можно разобраться.
Если делаете проект более продвинутый - советую МАТЛАБ, т.к. проще отслеживать ход мысли. Из минусов - мозг должен быть более адаптирован под программистов. Но из приятного - современные студенты часто знают матлаб, поэтому обучать их приходится меньше.

4. Я не понимаю что есть компаратор измерений?

5. А вот чукча-оператор это очень плохо... Был у меня опыт. Ищите толкового молодого парня - регулятора, т.к. прибор стоит дофига килобаксов.

6. А про калибровку не так, всё проще. Один раз делаете файл настроек. Забиваете туда всё что нужно. и сохранаяете этот файл настроек. Далее приходит чукча и у него бумажка - загрузить файл настроек из каталога С:/.... Провести стандартную калибровку на ЕКАЛе. И всё. Ну это если по правильному.

А реально у нас после двух месяцев работы уже никто ничего не перекалибровывал. Всё и так работало ведь у нас вертолётную систему не перекручивали. cranky.gif До сих пор работает. При проверке вертолётиков больше мучались с контактированием пинов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 29 2015, 18:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(serega_sh____ @ Jan 29 2015, 12:23) *
Ваше наречие я не совсем понял.

А ну отбой, ясно. Не полезу туда а главное результат идентичный предыдущему.
Просто сделал скоп компаратор годен-негоден для S11 и еще с калибровкой и точностью 1 dB на 10гигах с железной логикой и инструкциями ценою 50$ и размерами с ладонь, но свинья всегда найдет грязь.
В результате засрали весь моск. Так шта попкорн ужо рассыпан и в ассортименте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Feb 5 2015, 05:16
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(serega_sh____ @ Jan 29 2015, 07:23) *
А реально у нас после двух месяцев работы уже никто ничего не перекалибровывал. Всё и так работало ведь у нас вертолётную систему не перекручивали. cranky.gif До сих пор работает. При проверке вертолётиков больше мучались с контактированием пинов.

Может покажусь глупцом, но всё-таки спрошу: что за вертолётная система такая? Что значит "проверка вертолётиков"? cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Feb 5 2015, 07:17
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Цитата(Sokrat @ Feb 5 2015, 08:16) *
Может покажусь глупцом, но всё-таки спрошу: что за вертолётная система такая? Что значит "проверка вертолётиков"? cranky.gif

Корпуса, используемые в СВЧ транзисторах, усилителях и т.п.


Сообщение отредактировал sanya221 - Feb 5 2015, 07:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Feb 5 2015, 08:43
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



bb-offtopic.gif Имею дело с СВЧ транзисторами (в т.ч. в таких корпусах) У нас их, почему-то так не называют rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Feb 5 2015, 09:18
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Sokrat @ Feb 5 2015, 09:16) *
Может покажусь глупцом, но всё-таки спрошу: что за вертолётная система такая? Что значит "проверка вертолётиков"? cranky.gif

Ну про корпуса Вам уже обьяснили, а система - это: VNA + 2400 Keithley + 2400 Keithley + ICMicroWave + хорошие ВЧ кабели.
С хорошими опциями VNA, такой комплекс автоматизированно позволяет измерять:
S-параметры
токи/напряжения/мощности/режимы работы по постоянке
P1db, P3db на частотах
и даже гармоники.
ну то есть почти все параметры усилителей в НУ. кстати, по презентациям, видел что на VNA можно даже Кш измерять...

И почти ничего менять и перекручивать не приходится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Feb 7 2015, 16:02
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(serega_sh____ @ Feb 5 2015, 17:18) *
видел что на VNA можно даже Кш

Я реально мерил. Правда не VNA а спектроанализатор, плюс 10К баксов за активизацию фичи, плюс
не дешевый источник шума и ву аля. В районе до 1dB до 40 Гиг, можно было померить.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
tsw
сообщение Feb 8 2015, 09:34
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 1-07-08
Пользователь №: 38 689



Цитата(serega_sh____ @ Feb 5 2015, 12:18) *
по презентациям, видел что на VNA можно даже Кш измерять...

На ZVA можно: http://www.rohde-schwarz.ru/_/439/1EZ61_0E..._ZVA_K30_NF.pdf
www.rohde-schwarz.com/en/applications/noise-figure-measurement-without-a-noise-source-on-a-vector-network-analyzer-application-note_56280-15830.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DEM_ALEX
сообщение Feb 14 2015, 20:11
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 362
Регистрация: 10-03-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 15 108



Задайте конкретные вопросы техподдержке R&S. Там работают грамотные инженеры, а не просто менеджеры. Если надо контакты, то поищу. Остались с семинара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 17:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016