реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> монтаж CAN шины в доме
=AK=
сообщение Jan 29 2015, 07:42
Сообщение #91


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 17:12) *
Найти как запитаться от ближайшей розетки совсем не трудно. А вот врезаться в шину, замурованную в стене или даже лежащую под плинтусом, это уже совсем другой геморрой.

Я не ориентируюсь на старые квартиры в панельных или кирпичных домах, где вся проводка сделана один раз во время строительстве и с большим трудом поддается модификации. Для меня проложить сетевой кабель сложнее, чем кинуть Cat5, поскольку в стране Оз законы таковы, что сетевую проводку может делать только профессиональный электрик, а вот низковольтные провода может прокладывать кто угодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
typedef
сообщение Jan 29 2015, 09:06
Сообщение #92


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-10-14
Пользователь №: 83 267



Цитата(=AK= @ Jan 29 2015, 10:42) *
Я не ориентируюсь на старые квартиры в панельных или кирпичных домах, где вся проводка сделана один раз во время строительстве и с большим трудом поддается модификации. Для меня проложить сетевой кабель сложнее, чем кинуть Cat5, поскольку в стране Оз законы таковы, что сетевую проводку может делать только профессиональный электрик, а вот низковольтные провода может прокладывать кто угодно.

ну я как бы тоже не о панельках речь веду, строю дом sm.gif
стоят стены в газобетоне, пока без штукатурки, прокладывай что хочешь и как хочешь, но, как и писал выше, ничего путнего не придумать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 29 2015, 09:15
Сообщение #93


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 11:06) *
ну я как бы тоже не о панельках речь веду, строю дом sm.gif
стоят стены в газобетоне, пока без штукатурки, прокладывай что хочешь и как хочешь, но, как и писал выше, ничего путнего не придумать...


Ну тогда проведите многовитковой контур по периметру всех комнат.
Потом хоть беспроводную зарядку для всех wireless устройств в доме на этом сделаете. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
typedef
сообщение Jan 29 2015, 09:22
Сообщение #94


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-10-14
Пользователь №: 83 267



Цитата(AlexandrY @ Jan 29 2015, 12:15) *
Ну тогда проведите многовитковой контур по периметру всех комнат.
Потом хоть беспроводную зарядку для всех wireless устройств в доме на этом сделаете. biggrin.gif

а можно по-подробнее на эту тему, где почитать?
если это не шутка конечно.
я на самом деле новичок в этом деле, поэтому все советы очень приветствуются!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 29 2015, 09:33
Сообщение #95


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 19:36) *
стоят стены в газобетоне, пока без штукатурки, прокладывай что хочешь и как хочешь, но, как и писал выше, ничего путнего не придумать...

У меня в доме вся проводка лежит на чердаке. Когда надо установить розетку, выключатель, и т.п., это ставится в любом месте на стене, а кабель продергивается на чердак. Такой способ проводки использован в 99% домов в стране Оз. Внутренняя поверхность отделана сухой штукатуркой, которая набита на деревянный каркас, поэтому есть воздушная прослойка в несколько сантиметров между сухой штукатуркой и стеной, по этой прослойке кабель выводится на чердак.

Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 19:52) *
а можно по-подробнее на эту тему, где почитать?

Это он шутит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Jan 29 2015, 09:45
Сообщение #96


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 09:42) *
ну почему же...
я как раз обдумывал такой вариант. Найти как запитаться от ближайшей розетки совсем не трудно. А вот врезаться в шину, замурованную в стене или даже лежащую под плинтусом, это уже совсем другой геморрой.

на этапе строительства нет проблем заложить сигнальные провода в соседний подрозетник с силовым кабелем. и тогда рядом с каждой ближайшей силовой розеткой будет и ближайшая несиловая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
typedef
сообщение Jan 29 2015, 10:16
Сообщение #97


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-10-14
Пользователь №: 83 267



Цитата(=AK= @ Jan 29 2015, 12:33) *
У меня в доме вся проводка лежит на чердаке. Когда надо установить розетку, выключатель, и т.п., это ставится в любом месте на стене, а кабель продергивается на чердак. Такой способ проводки использован в 99% домов в стране Оз. Внутренняя поверхность отделана сухой штукатуркой, которая набита на деревянный каркас, поэтому есть воздушная прослойка в несколько сантиметров между сухой штукатуркой и стеной, по этой прослойке кабель выводится на чердак.

ну у меня такого нет - стена из газобетона, никаких прослоек

Цитата(=AK= @ Jan 29 2015, 12:33) *
Это он шутит.

я подозревал sm.gif

Цитата(ZASADA @ Jan 29 2015, 12:45) *
на этапе строительства нет проблем заложить сигнальные провода в соседний подрозетник с силовым кабелем. и тогда рядом с каждой ближайшей силовой розеткой будет и ближайшая несиловая.

я думал так сделать, только это не сильно спасет от случайного размещения датчиков. Если датчик потребуется разместить выше и вбок от розетки (что скорее всего и произойдет), то мы возвращаемся к исходному пункту...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jan 29 2015, 12:25
Сообщение #98


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(=AK= @ Jan 29 2015, 11:33) *
Это он шутит.


http://en.wikipedia.org/wiki/WiTricity

Интернет завален такими разработками.
Просто надо взять в руки COMSOL и рассчитать параметры для каждого объема отдельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Jan 29 2015, 12:41
Сообщение #99


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 13:16) *
я думал так сделать, только это не сильно спасет от случайного размещения датчиков. Если датчик потребуется разместить выше и вбок от розетки (что скорее всего и произойдет), то мы возвращаемся к исходному пункту...

ну провод питания вы от силовой розетки тянуть к случайноразмещенному датчику будете? тогда просто рядом потянутся 2 провода: силовой и сигнальный. и внешний вид хуже не станет.
если случайноразмещенный датчик с батарейным питанием, то тогда логичнее использовать z-wave
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Jan 29 2015, 13:08
Сообщение #100


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(=AK= @ Jan 28 2015, 22:56) *
Элементарная логика: если для питания устройства нужен провод, то устройство уже не является беспроводным. Соответственно, для общения с ним довольно глупо использовать беспроводную связь.

Про беспроводное устройство речь не шла. Шла про беспроводную связь.


Цитата(=AK= @ Jan 29 2015, 02:42) *
Я не ориентируюсь на старые квартиры в панельных или кирпичных домах, где вся проводка сделана один раз во время строительстве и с большим трудом поддается модификации. Для меня проложить сетевой кабель сложнее, чем кинуть Cat5, поскольку в стране Оз законы таковы, что сетевую проводку может делать только профессиональный электрик, а вот низковольтные провода может прокладывать кто угодно.

Нас не интересует на что Вы ориентируетесь, не вы топик открывали. Обсуждаем проблемы ТС.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jan 29 2015, 18:37
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(typedef @ Jan 29 2015, 12:22) *
я на самом деле новичок в этом деле, поэтому все советы очень приветствуются!

А как скоро вам нужно принять решение? Когда приступаете к отделке?
А то у меня внезапно аналогичная ситуация вырисовывается (правда, квартира в многоквартирном доме).
Застройщик обещает ключи в марте. Думаю, глобально подойти к автоматизации квартиры.
Проектом и фотками со стройки мог бы делится по ходу)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jan 30 2015, 03:37
Сообщение #102


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Вот это

Цитата(AlexandrY @ Jan 29 2015, 19:45) *
Ну тогда проведите многовитковой контур по периметру всех комнат.
Потом хоть беспроводную зарядку для всех wireless устройств в доме на этом сделаете. biggrin.gif


сочетается вот с этим

Цитата(AlexandrY @ Jan 29 2015, 22:55) *


по принципу "в огороде бузина, в Киеве - дядька".

Не говоря о том, что WiTricity, излучая десятки ватт на частотах в несколько МГц без лицензии, нарушают все нормы на ЭМС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
typedef
сообщение Jan 30 2015, 07:58
Сообщение #103


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-10-14
Пользователь №: 83 267



Цитата(adnega @ Jan 29 2015, 21:37) *
А как скоро вам нужно принять решение? Когда приступаете к отделке?
А то у меня внезапно аналогичная ситуация вырисовывается (правда, квартира в многоквартирном доме).
Застройщик обещает ключи в марте. Думаю, глобально подойти к автоматизации квартиры.
Проектом и фотками со стройки мог бы делится по ходу)

Отделку начали на этой неделе, так что решение уже созрело - беспроводная связь.
Ну или на крайний случай - витая пара под плинтус.
У меня поначалу (год назад) тоже были глобальные планы, но, как я и писал выше, очень трудно предусмотреть все, поэтому остановился на беспроводном варианте, который буду расширять по мере развития.
Единственное что сделал - это (главное для чего все затевал) протянул провода от мест предполагаемого размещения термостатов к гребенкам водяного теплого пола.

P.S. а фотки со стройки и проект всегда приветствуется sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jan 30 2015, 16:18
Сообщение #104


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(typedef @ Jan 30 2015, 10:58) *
Отделку начали на этой неделе, так что решение уже созрело - беспроводная связь.
Ну или на крайний случай - витая пара под плинтус.

До "стопудовых" точек/коробок я бы все равно провода прокинул, а с "вероятными" можно и по беспроводному каналу связываться.
Цитата(typedef @ Jan 30 2015, 10:58) *
У меня поначалу (год назад) тоже были глобальные планы, но, как я и писал выше, очень трудно предусмотреть все, поэтому остановился на беспроводном варианте, который буду расширять по мере развития.

Выбор CAN, в таком случае, был верным - систему можно масштабировать, наращивать со временем.
Цитата(typedef @ Jan 30 2015, 10:58) *
Единственное что сделал - это (главное для чего все затевал) протянул провода от мест предполагаемого размещения термостатов к гребенкам водяного теплого пола.

Был у нас объект лет 8 назад с теплым полом. ШИМ от 0 до 100% никак не влиял на термодатчики, установленные в совмещенные выключатели (кнопки + датчик + ИК-сенсор). Самое правильное - измерять температуру в обратке. На том объекте датчики разместили в теплоузле, а там сильно наводилось (в теплоузле очень горячо - датчик показывал не температуру обратки, а температуру теплоузла).
Мне кажется самым правильным такое решение:
- устанавливать автоматикой температуру коллектора теплого пола;
- а мощность подогрева в разных зонах получать за счет ШИМа, установив скважность вручную;
- подбирая скважность ШИМ добиться комфортного климата в помещении.

Температура +20 в некой точке помещения еще ничего не значит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
typedef
сообщение Jan 30 2015, 20:27
Сообщение #105


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 21-10-14
Пользователь №: 83 267



Цитата(adnega @ Jan 30 2015, 19:18) *
Мне кажется самым правильным такое решение:
- устанавливать автоматикой температуру коллектора теплого пола;
- а мощность подогрева в разных зонах получать за счет ШИМа, установив скважность вручную;
- подбирая скважность ШИМ добиться комфортного климата в помещении.

для меня как не электронщика а программиста пока через чур сложно sm.gif

Цитата(adnega @ Jan 30 2015, 19:18) *
Температура +20 в некой точке помещения еще ничего не значит...

Это понятно.
Я думаю в сторону программирования. Поскольку все датчики будут в сети, то можно решение о закрытии\открытии конкретного сервопривода принимать по более сложной логике, руководствуясь значениями нескольких датчиков (уличный, в соседней комнате, времени дня, датчика присутствия, какой-нить накопленной статистики и т.д.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01538 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016