|
|
  |
Вопрос разработчикам., Какой 8-битный МК выпускать? |
|
|
|
Jan 29 2015, 09:41
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Lmx2315 @ Jan 29 2015, 12:32)  ..а как на авр-ке без DMA в реалтайме измерять какие-нить величины непрерывно и поддерживать обмен по скоростному UARTу например? А никто и не говорил, что в задачах DSP-обработки рулят 8-битные контроллеры  DSP-процессоры - да. И с ними ARMы вполне себе конкурируют, имея в себе NEON, или, хотя бы, VFP. Но это совсем уже другой класс задач, нежели тот, о котором писал www...Но причем тут это вообще?
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 10:25
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060

|
Крик души!!!! Хотите, чтобы ваш МК пользовался спросом- потратьте деньги на разработку нормального корпуса. У нас в одном изделии стоит более 10тыс мег. И нас усиленно "раскорячивают" на импортозамещение, предлагая в качестве альтернативы немаленькое количество уже существующих отечественных МК. Но металлокерамические корпуса, корни которых теряются где-то в 70-х годах убивают любые попытки использования напрочь. Во первых площадь платы, которую занимает один корпус как правило в разы больше чем у импортных аналогов. Во вторых невозможность автоматизированного монтажа. И что уже убивает окончательно- необходимость формовки выводов. Сделайте хоть что нибудь, но в TQFP и с приемкой 5, и к вам выстроится очередь из заказчиков. Если нужна какая-то поддержка этой инициативы в виде официального письма, то пишите в личку. Ну и еще. Помимо собственно МК хотелось бы иметь адекватный DataSheet, возможность заказать программатор и среду разработки (либо четкие инструкции по адаптации существующего софта+ хедеры с описанием периферии.) Времена ТУ, которые надо заказывать, а потом полгода ждать оплаты и пересылки уже прошли. Лет 20 назад прошли. Как это можно делать- посмотрите у Миландра. Это чуть ли не единственная контора, которая озаботилась нормальной поддержкой пользователей, за что им всяческий почет и уважение. Ну и может проведете небольшой ликбез, почему у нас в стране все так плохо с корпусами? Неужели сделать кристалл проще, чем корпус?
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 10:25
|
практикующий тех. волшебник
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417

|
Цитата(www... @ Jan 29 2015, 12:03)  ...Короче эти АРМы на мой взгляд такая же маркетинговая уловка, которая заставляет нас менять телефон раз в год, авто раз в три,....... в вашем лозунге можно с равнозначным успехом применить сочетания транзистор=микросхема программируемый калькулятор=компьютер и т.п. ЗЫ В последнее время конечно-же сглаживается грань между необходимостью и маркетингом. Но при взвешивании надо учитывать много входных параметров и условий. Если Вы делаете в одни лапы и хэйлох-ты мир, то это резко отличается от групповой разработки отказоустойчивого прибора с его дальнейшим сопровождением по версионности, доработке и прочими фигнюшками... Короче говоря от задачи надо плясать. Про коня в вакууме - то не о чём, и каждый будет по своему прав.
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 11:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-10-14
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 83 345

|
Цитата(Mahagam @ Jan 29 2015, 14:46)  у www... походу, задачи только на уровне "автоматизация курятника". мысли вида "если мне это не надо - то и другим тоже не требуется" - сугубо инфантильные. и с головой выдают уровень компетенции того, кто несёт подобную пургу. Цитата(kolobok0 @ Jan 29 2015, 15:25)  в вашем лозунге можно с равнозначным успехом применить сочетания транзистор=микросхема программируемый калькулятор=компьютер и т.п. Ну вы уж категоричны, может я неправильно выразился. Просто хотел донести что большинство задач можно решить используя 8-ми битные контроллеры. Как и говорил DSP и графика конечно не удел для 8-ми битных мк. Однако не нужно как говориться из "пушки по воробьям", когда разработчик на простой датчик с WEB интерфейсом вместо того что бы сделать так http://www.ermicro.com/blog/?p=1773 наворачивает линукс  вот к примеру http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=64746Короче проц должен выбираться под задачи, а не по заключению чем призводительней и навороченней тем лучше. А холивар то тут начался с сообщения что нафиг вам эти устаревшие AVR копируйте что ни будь на АRM. Каждый проц должен быть на своем месте, всем мир
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 11:23
|

отэц
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684

|
QUOTE (SM @ Jan 29 2015, 12:41)  А никто и не говорил, что в задачах DSP-обработки рулят 8-битные контроллеры  DSP-процессоры - да. И с ними ARMы ..необязательно DSP , у меня была задача - следить за 8-ю прерываниями и по наличию их с минимально возможной задержкой перезаписывать несколько регистров в плис + плюс обмен SPI и UARTу. Прерывания достаточно редки и случайны, но при этом МК не должен был терять связь с внешним миром при их отработке.
--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0 SHA-256
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 11:35
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060

|
Цитата Как же я вам завидую! sm.gif А не подскажите ли тип этих Мег или они там все разные? Одинаковые. Вручную это паять (только одни контроллеры- больше 400тыс. точек пайки) с приемлемым качеством невозможно. Поэтому последние несколько дней разбирательств с импортозамещением чувствую себя коровой из "Особенностей национальной охоты"
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 12:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240

|
QUOTE (www... @ Jan 29 2015, 14:08)  Ну вы уж категоричны, может я неправильно выразился. Просто хотел донести что большинство задач можно решить используя 8-ми битные контроллеры. в прошлом веке, используя мегагерцовые процы, люди рассчитывали траекторию полёта на луну и вообще в космос. сегодня люди используют ГИГАгерцовые процы чтобы бросать птиц в свиней. это прогресс, детка )))))
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 13:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985

|
Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25)  Крик души!!!! более 10тыс мег. За такое количество микросхем с 5 приемкой, правильная компания вывернется наизнанку, но сделает. TQFP с приемкой не будет, но под автоматический монтаж металлокерамический корпуса сделаем.
|
|
|
|
|
Jan 29 2015, 13:21
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060

|
Цитата За такое количество микросхем с 5 приемкой, правильная компания вывернется наизнанку, но сделает. TQFP с приемкой не будет, но под автоматический монтаж металлокерамический корпуса сделаем. Сейчас стоит 48мега, работающая на 20мгц,в корпусе 28MLF. Если сумеете предложить корпус, пригодный для автоматизированного монтажа и занимающий столько же места на плате, то пишите.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|