реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос разработчикам., Какой 8-битный МК выпускать?
Lmx2315
сообщение Jan 29 2015, 09:32
Сообщение #91


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (www... @ Jan 29 2015, 12:03) *
Короче эти АРМы на мой взгляд такая же маркетинговая уловка, которая заставляет нас менять телефон раз в год, авто раз в три,.......

..а как на авр-ке без DMA в реалтайме измерять какие-нить величины непрерывно и поддерживать обмен по скоростному UARTу например? Либо там чё-нить пропустим , либо тут чё-нить не увидим.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 29 2015, 09:41
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lmx2315 @ Jan 29 2015, 12:32) *
..а как на авр-ке без DMA в реалтайме измерять какие-нить величины непрерывно и поддерживать обмен по скоростному UARTу например?

А никто и не говорил, что в задачах DSP-обработки рулят 8-битные контроллеры sm.gif DSP-процессоры - да. И с ними ARMы вполне себе конкурируют, имея в себе NEON, или, хотя бы, VFP. Но это совсем уже другой класс задач, нежели тот, о котором писал www...

Но причем тут это вообще?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mahagam
сообщение Jan 29 2015, 09:46
Сообщение #93


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240



у www... походу, задачи только на уровне "автоматизация курятника". мысли вида "если мне это не надо - то и другим тоже не требуется" - сугубо инфантильные. и с головой выдают уровень компетенции того, кто несёт подобную пургу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Jan 29 2015, 10:25
Сообщение #94


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Крик души!!!!
Хотите, чтобы ваш МК пользовался спросом- потратьте деньги на разработку нормального корпуса. У нас в одном изделии стоит более 10тыс мег. И нас усиленно "раскорячивают" на импортозамещение, предлагая в качестве альтернативы немаленькое количество уже существующих отечественных МК. Но металлокерамические корпуса, корни которых теряются где-то в 70-х годах убивают любые попытки использования напрочь. Во первых площадь платы, которую занимает один корпус как правило в разы больше чем у импортных аналогов. Во вторых невозможность автоматизированного монтажа. И что уже убивает окончательно- необходимость формовки выводов.
Сделайте хоть что нибудь, но в TQFP и с приемкой 5, и к вам выстроится очередь из заказчиков. Если нужна какая-то поддержка этой инициативы в виде официального письма, то пишите в личку.
Ну и еще. Помимо собственно МК хотелось бы иметь адекватный DataSheet, возможность заказать программатор и среду разработки (либо четкие инструкции по адаптации существующего софта+ хедеры с описанием периферии.) Времена ТУ, которые надо заказывать, а потом полгода ждать оплаты и пересылки уже прошли. Лет 20 назад прошли. Как это можно делать- посмотрите у Миландра. Это чуть ли не единственная контора, которая озаботилась нормальной поддержкой пользователей, за что им всяческий почет и уважение. Ну и может проведете небольшой ликбез, почему у нас в стране все так плохо с корпусами? Неужели сделать кристалл проще, чем корпус?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Jan 29 2015, 10:25
Сообщение #95


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(www... @ Jan 29 2015, 12:03) *
...Короче эти АРМы на мой взгляд такая же маркетинговая уловка, которая заставляет нас менять телефон раз в год, авто раз в три,.......


в вашем лозунге можно с равнозначным успехом применить сочетания
транзистор=микросхема
программируемый калькулятор=компьютер
и т.п.


ЗЫ
В последнее время конечно-же сглаживается грань между необходимостью и маркетингом.
Но при взвешивании надо учитывать много входных параметров и условий. Если Вы делаете в одни лапы и хэйлох-ты мир, то это резко отличается от групповой разработки отказоустойчивого прибора с его дальнейшим сопровождением
по версионности, доработке и прочими фигнюшками...
Короче говоря от задачи надо плясать. Про коня в вакууме - то не о чём, и каждый будет по своему прав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jan 29 2015, 10:52
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) *
У нас в одном изделии стоит более 10тыс мег.


bb-offtopic.gif Как же я вам завидую! sm.gif А не подскажите ли тип этих Мег или они там все разные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 29 2015, 10:57
Сообщение #97


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) *
У нас в одном изделии стоит более 10тыс мег.

Суперкомпьютер? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www...
сообщение Jan 29 2015, 11:08
Сообщение #98


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-10-14
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 83 345



Цитата(Mahagam @ Jan 29 2015, 14:46) *
у www... походу, задачи только на уровне "автоматизация курятника". мысли вида "если мне это не надо - то и другим тоже не требуется" - сугубо инфантильные. и с головой выдают уровень компетенции того, кто несёт подобную пургу.



Цитата(kolobok0 @ Jan 29 2015, 15:25) *
в вашем лозунге можно с равнозначным успехом применить сочетания
транзистор=микросхема
программируемый калькулятор=компьютер
и т.п.

Ну вы уж категоричны, может я неправильно выразился. Просто хотел донести что большинство задач можно решить используя 8-ми битные контроллеры. Как и говорил DSP и графика конечно не удел для 8-ми битных мк. Однако не нужно как говориться из "пушки по воробьям", когда разработчик на простой датчик с WEB интерфейсом вместо того что бы сделать так http://www.ermicro.com/blog/?p=1773 наворачивает линукс 01.gif вот к примеру http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=64746
Короче проц должен выбираться под задачи, а не по заключению чем призводительней и навороченней тем лучше. А холивар то тут начался с сообщения что нафиг вам эти устаревшие AVR копируйте что ни будь на АRM. Каждый проц должен быть на своем месте, всем мир
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 29 2015, 11:19
Сообщение #99


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Собираюсь переделать панель управления с 20 кнопками и 8 энкодерами. Стоит PIC, справляется. Поставлю STM32F0xx (пока не выбрал). Буду программировать в одной среде. Буду одинаковые ассемблерные листинги изучать. Одни и те же проблемы решать. И стОят они одинаково, по сравнению со стоимостью всего остального - тьфу, и считать нечего.
Разве аргументы не очевидные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jan 29 2015, 11:23
Сообщение #100


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (SM @ Jan 29 2015, 12:41) *
А никто и не говорил, что в задачах DSP-обработки рулят 8-битные контроллеры sm.gif DSP-процессоры - да. И с ними ARMы

..необязательно DSP , у меня была задача - следить за 8-ю прерываниями и по наличию их с минимально возможной задержкой перезаписывать несколько регистров в плис + плюс обмен SPI и UARTу.
Прерывания достаточно редки и случайны, но при этом МК не должен был терять связь с внешним миром при их отработке.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 29 2015, 11:34
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Lmx2315 @ Jan 29 2015, 14:23) *
Прерывания достаточно редки и случайны, но при этом МК не должен был терять связь с внешним миром при их отработке.

Ну для этого АРМ с его тормозной и навороченной системой прерываний вовсе не обязателен. Не вижу не одной причины терять прерывания на любом 8-битнике, кроме кривых рук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Jan 29 2015, 11:35
Сообщение #102


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Цитата
Как же я вам завидую! sm.gif А не подскажите ли тип этих Мег или они там все разные?


Одинаковые. Вручную это паять (только одни контроллеры- больше 400тыс. точек пайки) с приемлемым качеством невозможно. Поэтому последние несколько дней разбирательств с импортозамещением чувствую себя коровой из "Особенностей национальной охоты"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mahagam
сообщение Jan 29 2015, 12:16
Сообщение #103


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240



QUOTE (www... @ Jan 29 2015, 14:08) *
Ну вы уж категоричны, может я неправильно выразился. Просто хотел донести что большинство задач можно решить используя 8-ми битные контроллеры.

в прошлом веке, используя мегагерцовые процы, люди рассчитывали траекторию полёта на луну и вообще в космос.
сегодня люди используют ГИГАгерцовые процы чтобы бросать птиц в свиней.
это прогресс, детка )))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sergei=-
сообщение Jan 29 2015, 13:13
Сообщение #104


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985



Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) *
Крик души!!!!
более 10тыс мег.


За такое количество микросхем с 5 приемкой, правильная компания вывернется наизнанку, но сделает. TQFP с приемкой не будет, но под автоматический монтаж металлокерамический корпуса сделаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Jan 29 2015, 13:21
Сообщение #105


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Цитата
За такое количество микросхем с 5 приемкой, правильная компания вывернется наизнанку, но сделает. TQFP с приемкой не будет, но под автоматический монтаж металлокерамический корпуса сделаем.

Сейчас стоит 48мега, работающая на 20мгц,в корпусе 28MLF. Если сумеете предложить корпус, пригодный для автоматизированного монтажа и занимающий столько же места на плате, то пишите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 12:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02159 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016