реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Источник высоковольтного пиатния, Помогите с источником питания на 400 В
drunya_1984
сообщение Jan 29 2015, 13:59
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 27-11-14
Пользователь №: 83 859



Источник питания должен поддерживать напряжение 400 В, нагрузка подключается редко на несколько микросекунд. Питается от напряжения 3В потребление в установившемся режиме по рассчетам не должно превышать 50 мА.
Помогите разобраться что в схеме неправильно, тк при измерении вольтметром или осцилографом схема выдает около 270 вольт.
Принципиалоьная схема прилагается
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Jan 29 2015, 17:07
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Какое внутреннее сопротивление вольтметра?
какое напряжение на делителе?
Очень странная схема ОС, скорее всего, неправильно нарисована (особенно VT6).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Jan 29 2015, 17:13
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Схема в части обратной связи похоже нежизнеспособна. Если расскажете поподробнее о назначении и укажите первоисточник, то шансы получить дельный совет возрастут многократно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 29 2015, 17:49
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Возможно, все проще. Прошивается выпрямительный диод. Его режим, похоже, никто даже бегло не смотрел.
Выпрямить 400 вольт обратноходовиком не так просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanya221
сообщение Jan 29 2015, 18:14
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 64
Регистрация: 24-07-06
Из: Тула
Пользователь №: 19 060



Все может быть, но что-то мне подсказывает, что коллекторы VT6 и VT7 должны быть к чему-то подтянуты.
UPD: особенно если обратить внимание на маркировку цепи "X3" на коллекторах VT6-VT7 и D2:9
У топикстартера эти цепи соеденины?

Сообщение отредактировал sanya221 - Jan 29 2015, 18:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 29 2015, 21:37
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(drunya_1984 @ Jan 29 2015, 16:59) *
что в схеме неправильно

Неизвестный дроссель, ещё и назван трансформатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drunya_1984
сообщение Jan 30 2015, 07:41
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 27-11-14
Пользователь №: 83 859



Цитата(Егоров @ Jan 29 2015, 18:49) *
Возможно, все проще. Прошивается выпрямительный диод. Его режим, похоже, никто даже бегло не смотрел.
Выпрямить 400 вольт обратноходовиком не так просто.

Диод рассчитан на 1000 В, по режиму вроде должн подходить http://www.digikey.com/product-detail/en/U...MSTR-ND/1793284

Цитата(Plain @ Jan 29 2015, 22:37) *
Неизвестный дроссель, ещё и назван трансформатором.


трансформатор с коэффициентом усиления 1:100. http://www.digikey.com/product-detail/en/7...42-2-ND/3672709
при подаче напряжеия от лабораторного источника работает с кпд порядка 90% (форма сигнала меандр), и 60-70%(синус)

Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 19:14) *
Все может быть, но что-то мне подсказывает, что коллекторы VT6 и VT7 должны быть к чему-то подтянуты.
UPD: особенно если обратить внимание на маркировку цепи "X3" на коллекторах VT6-VT7 и D2:9
У топикстартера эти цепи соеденины?


Да маркировка X3 дана не просто так, в железе они соединены
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Jan 30 2015, 07:46
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Так трансформатор расчитан на 80 В. Читайте даташит внимательно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drunya_1984
сообщение Jan 30 2015, 09:44
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 27-11-14
Пользователь №: 83 859



Цитата(jartsev @ Jan 30 2015, 08:46) *
Так трансформатор расчитан на 80 В. Читайте даташит внимательно.

80 В номинальное значение для антенны. эта схема выдает под 200 вольт. максимальное напряжение которое снимал с данного трансформатора было 270В

Внутреннее сопротивление осцилографа не знаю. вольтметр есть только с 5 Мом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 30 2015, 14:06
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Вам бы начать с того, что вынуть все недостающие числа из под полы и поместить их, наконец, на схему, потому как сейчас, например, неизвестный стабилитрон VD2, в паре с перемычкой R15 и UБЭ VT6 просто давят первичное напряжение на неизвестном уровне.

Ну и насчёт паспортных данных — Ваше продемонстрированное "непонимание" 80-вольтовому дросселю от низковольтного термопреобразователя по-прежнему абсолютно по боку и он имеет полное право отказаться работать со впятеро больше напряжением. А вообще, для такой мощности обычно ставят что-то вроде такого:

http://www.digikey.com/product-detail/en/A...35-1-ND/3008149
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drunya_1984
сообщение Feb 2 2015, 08:46
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 27-11-14
Пользователь №: 83 859



Цитата(Plain @ Jan 30 2015, 15:06) *
Вам бы начать с того, что вынуть все недостающие числа из под полы и поместить их, наконец, на схему, потому как сейчас, например, неизвестный стабилитрон VD2, в паре с перемычкой R15 и UБЭ VT6 просто давят первичное напряжение на неизвестном уровне.

Ну и насчёт паспортных данных — Ваше продемонстрированное "непонимание" 80-вольтовому дросселю от низковольтного термопреобразователя по-прежнему абсолютно по боку и он имеет полное право отказаться работать со впятеро больше напряжением. А вообще, для такой мощности обычно ставят что-то вроде такого:

http://www.digikey.com/product-detail/en/A...35-1-ND/3008149



Диоды VD2, VD3 - BAT54WS
http://www.digikey.com/product-detail/en/B...-TPTR-ND/819609

Предложенный вами компенент, имеет коэффициен трансформации 1:10. требуется 1:100, скорее всего подойдет и 1:150. мощносьб здесь миникальна к 400В фактически поддерживает напряжение на конденсаторе. нагрузка подключается раз в 10-60 секунд к 400В на 10^-8 секунды

Цитата(Plain @ Jan 30 2015, 15:06) *
Вам бы начать с того, что вынуть все недостающие числа из под полы и поместить их, наконец, на схему, потому как сейчас, например, неизвестный стабилитрон VD2, в паре с перемычкой R15 и UБЭ VT6 просто давят первичное напряжение на неизвестном уровне.

Ну и насчёт паспортных данных — Ваше продемонстрированное "непонимание" 80-вольтовому дросселю от низковольтного термопреобразователя по-прежнему абсолютно по боку и он имеет полное право отказаться работать со впятеро больше напряжением. А вообще, для такой мощности обычно ставят что-то вроде такого:

http://www.digikey.com/product-detail/en/A...35-1-ND/3008149



Трансформатор используемый в схеме способен выдавать 400В, пробоя не происходит и кпд близко к заявленному(при меандре), но от лабораторного источника.
Проблемма в том как правильно запитать его от 3-х вольт с малым потреблением
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 2 2015, 13:25
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(drunya_1984 @ Feb 2 2015, 11:46) *
Предложенный вами компенент, имеет коэффициен трансформации 1:10. требуется 1:100

Вы не можете утверждать, что требуется, а что нет, потому что, например, нарисованы два по-прежнему безымянных стабилитрона, что, за вычетом безымянности, тем не менее полностью соответствует логике схемы, но Вы заменили их на первые попавшиеся бесполезные диоды, начиная с УГО которых другое.

Пробейте тот испорченный телетайп, через сотые руки которого до Вас дошла данная схема, а пока она лишь наскальная живопись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drunya_1984
сообщение Feb 3 2015, 10:35
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 27-11-14
Пользователь №: 83 859



Цитата(Plain @ Feb 2 2015, 14:25) *
Вы не можете утверждать, что требуется, а что нет, потому что, например, нарисованы два по-прежнему безымянных стабилитрона, что, за вычетом безымянности, тем не менее полностью соответствует логике схемы, но Вы заменили их на первые попавшиеся бесполезные диоды, начиная с УГО которых другое.

Пробейте тот испорченный телетайп, через сотые руки которого до Вас дошла данная схема, а пока она лишь наскальная живопись.


на схеме не подписаны, про VD1 уже писал: Диод рассчитан на 1000 В, по режиму вроде должн подходить http://www.digikey.com/product-detail/en/U...MSTR-ND/1793284

VD2, VD3 BAT54WShttp://www.digikey.com/product-detail/en/B...-TPTR-ND/819609

VD4 в исходной схеме не оговоривался, применен тоже bat54.


Прикладываю исходную схему (microcap) ! ОСОБЕННОСТЬ! номера элементов отличаются

Сообщение отредактировал drunya_1984 - Feb 3 2015, 10:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 3 2015, 15:44
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Создание данной темы на форуме говорит в т.ч. о том, что уже до неё симулятор Вам никак не помог, так что последнее сообщение не аргумент, а ровно наоборот — самоупрёк Вам же.

Выходное напряжение здесь обратно пропорционально температуре, но вполне может быть, что так и надо по ТЗ, а в остальном унаследованная Вами карта сокровищ вполне настоящая, только по дороге к Вам красный крестик кто-то заслюнявил и накапал кровью в другом месте — дать зайцем петлю вполне литературный ход, и затирка наждаком названий деталей общемировая практика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Feb 5 2015, 10:57
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(drunya_1984 @ Feb 2 2015, 11:46) *
Трансформатор используемый в схеме способен выдавать 400В, пробоя не происходит


Это лишь вопрос времени.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 10:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016