реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Управление источником тока - сдвиг уровня?
Allregia
сообщение Feb 1 2015, 16:58
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Я что-то туплю, запутался в детской задачке.
Вот примерно такая схема:
Прикрепленное изображение


Входное напряжение Vin = 0-3v, оно должно управлять током в нагрузке R1, включенной от ПЛЮС 3.3в.
Источник тока - включен от МИНУС 3.3в, потому как на нагрузке падение напряжения может быть до 3.5-4.5в.
Питание -3.3в не стабилизированное, получается из +3.3в чардж-пампом.
И я что-то запутался, как сдвинуть управляющее напряжение на величину минусового питания?

Или может кто предложит лучшее решение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 1 2015, 17:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Allregia @ Feb 1 2015, 19:58) *
Я что-то туплю, запутался в детской задачке.

В данной ситуации нужно использовать усилитель напряжения шунта (current sense amplifier) - по сути - инструментальный усилитель, который можно сделать и из ОУ. Нужно только следить за допустимым диапазоном напряжения на входах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 1 2015, 19:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Allregia @ Feb 1 2015, 20:58) *
Входное напряжение Vin = 0-3v, оно должно управлять током в нагрузке R1, включенной от ПЛЮС 3.3в.

Схемка из Хоровица с Хиллом не подходит ? Ваша ведь задача, один в один. См. раздел про источники тока на ОУ:

http://lord-n.narod.ru/walla.html

И еще, не забудьте, что при таких низких напряжениях питания не Rail-to-Rail ОУ может в вашей схеме и не заработать ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 1 2015, 19:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Если напряжение +3.3 стабилизировано достаточно хорошо, то можно включить впереди ещё ИТУН и управлять от верхней рельсы, как предложено у ХиХ. Вторым шагом может быть третий ИТУН rolleyes.gif с управлением "от земли". Выглядит громоздко. Но может оказаться проще и дешевле, чем ИУ, если есть счетверённый ОУ. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 1 2015, 23:21
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(kovigor @ Feb 1 2015, 20:32) *
Схемка из Хоровица с Хиллом не подходит ? Ваша ведь задача, один в один. См. раздел про источники тока на ОУ:


Так это она и есть. Только мне надо преобразовать управляющее напряжение с ЦАПа МК 0-3в в управляющее напряжение ОУ -3в..0.

Цитата(Herz @ Feb 1 2015, 20:42) *
Если напряжение +3.3 стабилизировано достаточно хорошо, то можно включить впереди ещё ИТУН и управлять от верхней рельсы, как предложено у ХиХ.


Исключено - вверху у меня ключи стоят, которые коммутируют несколько нагрузок на один источник тока.

Цитата
Вторым шагом может быть третий ИТУН rolleyes.gif с управлением "от земли".


Нельзя "от земли"! Тут же и проблема в том, что источник тока приходится ставить от минуса, потому что напряжение на нагрузке может быть до 3.5-4в,для того и преобразователь для этого минуса ставится.

Надо просто как-то на вход ОУ источника тока, подать напряжение U=Uctrl - |Vee|, где Uctrl - управляющее напряжение (положительное), а Vee - напряжение "нижней рельсы".

Цитата
Выглядит громоздко. Но может оказаться проще и дешевле, чем ИУ, если есть счетверённый ОУ. biggrin.gif


Ээээ, у меня там и для сдвоенного в MSOP-8 места впритык, резисторы 0402....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 2 2015, 02:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Не понял, откуда столько проблем, начиная с наследия светодиодной отрасли, а именно, тьмы готовых программируемых многоканальных источников тока, но если надо именно так, то вот простейший пример:

Прикрепленное изображение


Сдвоенных ОУ, гораздо микроскопичнее 8-MSOP размерами, в продаже навалом.

То же самое и в отношении NPN/PNP сборок транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 2 2015, 06:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Plain @ Feb 2 2015, 03:21) *
Не понял, откуда столько проблем, начиная с наследия светодиодной отрасли, а именно, тьмы готовых программируемых многоканальных источников тока,


Например?


Цитата
но если надо именно так, то вот простейший пример:

Спасибо, похоже на то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 2 2015, 08:22
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Allregia @ Feb 2 2015, 01:21) *
Исключено - вверху у меня ключи стоят, которые коммутируют несколько нагрузок на один источник тока.

Это не имеет значения, если ИТУН-ов три, то есть напряжение задано как функция тока. Абсолютный потенциал рельсы неважен. Но раз места нет...
Цитата
Нельзя "от земли"! Тут же и проблема в том, что источник тока приходится ставить от минуса, потому что напряжение на нагрузке может быть до 3.5-4в,для того и преобразователь для этого минуса ставится.

Вы не поняли. Ваш управляющий сигнал ведь от земли-то отсчитывается? Вот первый ИТУН с управлением "от земли" и будет работать.

Цитата(Allregia @ Feb 2 2015, 08:22) *
Спасибо, похоже на то.

Это похоже на то, что я предлагал, но не закончено. Что здесь V3?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 2 2015, 09:31
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата
Это похоже на то, что я предлагал, но не закончено. Что здесь V3?


Я полагаю - управляющий сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 2 2015, 13:17
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Allregia @ Feb 2 2015, 09:22) *
Например?

http://www.digikey.com/product-search/en?p...amp;pageSize=25

Что Вам конкретно надо — неизвестно, но в общем случае — например это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Feb 2 2015, 15:13
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Спасибо, я посмотрю позже, может что и подойдет.
Конкретно того мне мало - надо 8 каналов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 2 2015, 15:15
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Allregia @ Feb 2 2015, 11:31) *
Я полагаю - управляющий сигнал.

Через который течёт ток первого источника, при этом изолированный от шины питания? Там не хватает соединения. И получится управление от "верхней рельсы".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 2 2015, 16:07
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Herz, на схеме дана команда симулятору ".dc ..." прогнать её по V3, изменяемому от 0 В до 3 В с шагом 0,1 В — первый ОУ создаёт виртуальный общий для преобразования выходного напряжения ЦАП, в роли которого и выступает V3, в ток резистором R4, который затем каскодом на Q1 передаётся вниз и преобразуется обратно в напряжение резистором R1.

В дополнение, поскольку напряжения на входах ОУ всегда не выше общего, его можно запитать не от полного, а только от отрицательного питания, и ассортимент таких ОУ гораздо шире, чем работающих от более 6 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 2 2015, 20:48
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Feb 2 2015, 18:07) *
Herz, на схеме дана команда симулятору ".dc ..." прогнать её по V3, изменяемому от 0 В до 3 В с шагом 0,1 В — первый ОУ создаёт виртуальный общий для преобразования выходного напряжения ЦАП, в роли которого и выступает V3, в ток резистором R4, который затем каскодом на Q1 передаётся вниз и преобразуется обратно в напряжение резистором R1.

Симулятору-то понятно, но у Вас ток резистора R4 (который общий и для R1) течёт только через источник V3, чего в реальности не может быть.
Цитата
В дополнение, поскольку напряжения на входах ОУ всегда не выше общего, его можно запитать не от полного, а только от отрицательного питания, и ассортимент таких ОУ гораздо шире, чем работающих от более 6 В.
По условию задачи это недопустимо, ведь входное напряжение выше "земли".

Автору, наверное, стоило бы подкачать помпой плюсовое напряжение для нагрузки выше 3.3В, если она это допускает.
Или дифусилителем вычесть из входного минусовое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 2 2015, 21:45
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Feb 2 2015, 23:48) *
Симулятору-то понятно, но у Вас ток резистора R4 (который общий и для R1) течёт только через источник V3, чего в реальности не может быть.

Ток V3 безусловно равен току единственной цепи, в которой он принимает участие, а именно, только току R4 — и в виртуале и в реале. Ток R1 меньше тока R4 на ток базы Q1 — тоже одинаково и в виртуале, и в реале.

Цитата
По условию задачи это недопустимо, ведь входное напряжение выше "земли".

Входной сигнал схемы не присутствует ни на одном из входов обоих ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 22:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02378 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016