реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос к знатокам DRO, Построение малошумящего ГУН
volna_rf
сообщение Jul 5 2006, 10:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 600



Здравствуйте участники.

Возник вопрос как построить синтезатор на частоту 50 МГц, с уровнем фазовых шумов не хуже -150дб/Hz.

Рылся в столе и наткнулся на коробочку с диэлектрическими резонаторами производства "Вектор". Частота в районе 10-12ГГц. Пришла идея (прошу сразу не ругаться)- изготовить ГУН на ДР,охватить фапч, затем эти 10 гиг разделить хититивскими делителями например на 200, фазовый шум должен упасть на коэффициент деления?

Генератор перестраиваться не должен. Идея может и бредовая, но это вообще возможно?

И последний вопрос, кто может подсказать по изготовлению малошумящих ГУН, HF диапазона?

Буду благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 5 2006, 10:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



А чем кварцевый генератор на 50МГц не подходит? Он же заведомо лучше.А та схема,про которыю вы говорите упрется в шумы прескалера + фапч шумит.а -150дБ это при какой отстройке?А если перестройка понадобится,то лучше DDS применить, например AD995x.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
volna_rf
сообщение Jul 5 2006, 10:51
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 600



Отстройка 10 кГц поэтому ДДС заведомо не подходит. Перестройка не понадобится точно. Генератор впринципе может иметь частоту и 51 МГц, но она строго фиксированная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 5 2006, 10:58
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(volna_rf @ Jul 5 2006, 17:51) *
Отстройка 10 кГц поэтому ДДС заведомо не подходит. Перестройка не понадобится точно. Генератор впринципе может иметь частоту и 51 МГц, но она строго фиксированная.

ууу...ну тогда надо смотреть на порог шумов прескалера,он от технологии изготовления зависит.деление оно конечно шумы уменьшает,но как насчет наводок?надо оочень качественно фильтровать питание,а как быть с периодическими наводками? со входа прескалера на выход все равно полезет,это ж 12гиг.так что одним делением не отделаешься (непериодические шумы подавятся но до шумового порога прескалера),а вот "шпоры"-извините..А чего такие требования эээ... жестокие?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
volna_rf
сообщение Jul 5 2006, 11:02
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 600



Военные требования. Можно ли взять опору хорошую, затем подать на генератор гармоник и фильтрануть нужную частоту 50 или 51 МГц?

Сообщение отредактировал volna_rf - Jul 5 2006, 11:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 5 2006, 11:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(volna_rf @ Jul 5 2006, 18:02) *
Военные требования. Можно ли взять опору хорошую, затем подать на генератор гармоник и фильтрануть нужную частоту 50 или 51 МГц?

оно конечно можно,но при умножении шумы растут(удвоение частоты +6дБ к шумам да еще сам умножитель добавит),плюс опять же "шпоры".надо кварц хороший поискать. JO-75 чем плох?
да вот какой-то кварц от вектрона попался,поглядите на шумы:

Сообщение отредактировал vadimuzzz - Jul 5 2006, 11:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  VTC4.pdf ( 182.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 290
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
volna_rf
сообщение Jul 5 2006, 11:33
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 600



JO-45 это ширпотреб. В моём случае сетка частот формируется по Манасевичу, т.е. когеретный синтез. Все ГУНы и ПЛЛ от одной опоры работают, рубидиевой, например. Только у него ГГ применён , а я хочу ГУНов 35 штук поставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 5 2006, 11:49
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(volna_rf @ Jul 5 2006, 18:33) *
JO-45 это ширпотреб. В моём случае сетка частот формируется по Манасевичу, т.е. когеретный синтез. Все ГУНы и ПЛЛ от одной опоры работают, рубидиевой, например. Только у него ГГ применён , а я хочу ГУНов 35 штук поставить.

мне в принципе непонятно,как у ПЛЛ может быть шум меньше чем у кварца.рубидиевая опора-это хорошо,но ведь она влияет на спектр вблизи центра,а дальше-шумы петли ФАПЧ,а потом шумы ГУНа.а в фапче наверное главный источник шума-фазовый детектор.тогда у детектора шумовой порог должен быть гораздо ниже,чем -150дБ,а это тяжело..а все-таки гляньте на генератор,который я выше прицепил,там как раз -150 дБ на 10кГц отстройки.вот вам и ширпотреб smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
volna_rf
сообщение Jul 5 2006, 11:59
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 600



Генератор этот я впринципе поставить не могу, он буржуйский. Плюс если их будет стоять 35 штук, возникнет проблема с нестабильностью каждого, к тому же сомнительно , что эти генераторы дискрету через 1 МГц имеют. Поэтому идея и пришла делиться с гигов.

Р.s да и заявленный производителем шум, ещё не значит ... плюс какая нестабильность огромная.

Сообщение отредактировал volna_rf - Jul 5 2006, 12:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 5 2006, 12:18
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(volna_rf @ Jul 5 2006, 18:59) *
Генератор этот я впринципе поставить не могу, он буржуйский. Плюс если их будет стоять 35 штук, возникнет проблема с нестабильностью каждого, к тому же сомнительно , что эти генераторы дискрету через 1 МГц имеют. Поэтому идея и пришла делиться с гигов.

Р.s да и заявленный производителем шум, ещё не значит ... плюс какая нестабильность огромная.

вон оно как..ну у DRO нестабильность тоже есть.Но если уж делать,то неуправляемый DRO,без ФАПЧей,а потом делить и сиильно фильтровать.А если нужны отечественные кварцы,то их вроде в "Марионе" делают,например.Правда без штанов оставят smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
volna_rf
сообщение Jul 5 2006, 12:22
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 5-07-06
Пользователь №: 18 600



Хорошо. Пока оставим дро. Если всё-таки применить генератор гармоник? Рубидиевый стандарт имеет шум где-то в районе - 185. Потом гармоники фильтровать и усиливать. Тогда вроде всё нормально быть должно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 5 2006, 12:39
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(volna_rf @ Jul 5 2006, 19:22) *
Хорошо. Пока оставим дро. Если всё-таки применить генератор гармоник? Рубидиевый стандарт имеет шум где-то в районе - 185. Потом гармоники фильтровать и усиливать. Тогда вроде всё нормально быть должно.

ну да.. с поправкой -20lg(Fout/Rref).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID_3
сообщение Jul 14 2006, 00:40
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 9-02-06
Из: Стольного града Киева
Пользователь №: 14 144



Когда-то надеялся, что высококачественная ВЧ техника станет моей профессией... Никому в Киеве разработчики ВЧ синтезаторов и еще уймы всего не нужны??? smile.gif

Ссылки по теме, внимательно читайте фамилию автора smile.gif :

http://www.arrl.org/ard/files/rohde94.pdf

http://edocs.tu-berlin.de/diss/2004/rohde_ulrich.pdf


--------------------
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...

//--------------------------------------------------------------------------------------------
(\__/)
(O.o )
(> < ) Это Банни. Скопируй Банни себе в подпись, чтобы помочь ему на пути к мировому господству.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01522 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016