реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Методы расширения полосы пропускания фильтра
cyro
сообщение Feb 16 2015, 10:04
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 10-12-12
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 74 783



Доброго времени суток уважаемые! Имеется 8ми резонаторный фильтр:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Есть макет в железе. Подскажите, как можно расширить полосу пропускания готового макета?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Feb 16 2015, 14:29
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(cyro @ Feb 16 2015, 13:04) *
Подскажите, как можно расширить полосу пропускания готового макета?


It is not trivial since the coupling between the resonators seems to be fixed and optimized for your bandwidth.
You can try to move poles of the filter and see if it helps.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyro
сообщение Feb 17 2015, 04:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 10-12-12
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 74 783



Цитата(VitaliyZ @ Feb 16 2015, 20:29) *
You can try to move poles of the filter and see if it helps.

Извините мне мою безграмотность, но я не совсем понимаю, как это сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romaro
сообщение Feb 17 2015, 06:00
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 19-03-12
Пользователь №: 70 886



Цитата(cyro @ Feb 16 2015, 13:04) *
Есть макет в железе. Подскажите, как можно расширить полосу пропускания готового макета?


Здравствуйте. Да никак собственно.
Можно расстроить/настроить резонаторы немного в стороны от центральной частоты, получите большие пульсации, большие потери - в общем не фильтр получится а Г. Извините.
Можно попробовать вставить между резонаторами, например, фторопластовые вставки... но это повлияет на перенос всей полосы пропускания фильтра. Может и на ширину ПП повлияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyro
сообщение Feb 17 2015, 06:28
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 10-12-12
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 74 783



Цитата(romaro @ Feb 17 2015, 12:00) *
Здравствуйте. Да никак собственно.
Можно расстроить/настроить резонаторы немного в стороны от центральной частоты, получите большие пульсации, большие потери - в общем не фильтр получится а Г. Извините.

Именно с этим я и столкнулся. Манипуляции с нагруженными емкостями дают КСВ=1,8, но в этом случае полоса получается суженной (872-990 МГц), а по ТЗ 872-1002... В CST пробовал и перегородки из PEC ставить между стержнями и связь увеличивать с помощью петель (имеется в виду, если петлю припаивать с одной стороны резонатора) у второго и седьмого резонатора, но ничего кроме ухудшения результатов не добился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 17 2015, 07:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



В 7ми резонаторный фильтр можете превратить или нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение Feb 17 2015, 08:18
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



Цитата(cyro @ Feb 16 2015, 13:04) *
Есть макет в железе. Подскажите, как можно расширить полосу пропускания готового макета?


А если попробовать корпус немного расточить? Посмотрите что даст моделирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyro
сообщение Feb 17 2015, 08:27
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 10-12-12
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 74 783



Цитата(Aner @ Feb 17 2015, 13:10) *
В 7ми резонаторный фильтр можете превратить или нельзя?

Нет. Каждый резонатор выфрезирован в корпусе фильтра. А что это могло бы дать?
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал cyro - Feb 17 2015, 08:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Feb 17 2015, 11:44
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(cyro @ Feb 17 2015, 07:30) *
Извините мне мою безграмотность, но я не совсем понимаю, как это сделать?

You need to be familiar with coupling matrix concept.
Here is a nice tool, where you can enter the parameters of your filter and see from the matrix what you need to change in order to achieve the required bandwidth:
http://www.eee.bham.ac.uk/edt/filter/FilterDesignPage.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Feb 17 2015, 17:29
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Надо между стержнями, вблизи настроечных винтов, подложить кусочки диэлектрика, тогда связь между резонаторами увеличится и полоса расширится. Еще можно припаять тонкую проволочку между стержнями, вблизи заземленных концов стержней.

Сообщение отредактировал freeport - Feb 17 2015, 17:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyro
сообщение Feb 18 2015, 10:08
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 10-12-12
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 74 783



Цитата(freeport @ Feb 17 2015, 23:29) *
Надо между стержнями, вблизи настроечных винтов, подложить кусочки диэлектрика, тогда связь между резонаторами увеличится и полоса расширится. Еще можно припаять тонкую проволочку между стержнями, вблизи заземленных концов стержней.

Попробовал подложить кусочек FR4 между 7м и 6м резонатором размером 1,5х1,5см толщиной 0,5мм без металлизации. на графике (КСВН вверху, ослабление внизу) желтый и светло-зеленый С диэлектриком, коричневый и темно-зеленый БЕЗ диэлектрика.
Прикрепленное изображение

Буду пробовать ещё... Собственно проблема ещё в том, что фильтр не шибко добротным получился. В "настроенном" состоянии, когда ещё видны все 8 резонансов, получается такая картина:
Прикрепленное изображение

Цитата(VitaliyZ @ Feb 17 2015, 17:44) *
You need to be familiar with coupling matrix concept.
Here is a nice tool, where you can enter the parameters of your filter and see from the matrix what you need to change in order to achieve the required bandwidth:
http://www.eee.bham.ac.uk/edt/filter/FilterDesignPage.html

Спасибо, Виталий. Постараюсь разобраться в матрице связей.

Сообщение отредактировал cyro - Feb 18 2015, 10:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Feb 18 2015, 10:25
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



Цитата(cyro @ Feb 18 2015, 14:08) *
Попробовал подложить кусочек FR4

Этого мало, надо кубики из капролона или фторопласта, между каждыми стержнями подложить. Внутри, чтобы касались, стержней слева и справа. Выточить на фрезерном станке. Или тот же FR, но с металлизацией, чтобы концы стержней были соеденены через эти самодельные емкости.

Сообщение отредактировал freeport - Feb 18 2015, 10:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Feb 19 2015, 10:21
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Цитата(freeport @ Feb 17 2015, 20:29) *
Надо между стержнями, вблизи настроечных винтов, подложить кусочки диэлектрика, тогда связь между резонаторами увеличится и полоса расширится. Еще можно припаять тонкую проволочку между стержнями, вблизи заземленных концов стержней.

Вы уверенны в этом?
Я конечно же могу ошибаться, но в таком фильтре связь индуктивная, соответственно надо туда "катушечки" вставить а не емкости в виде диэлектрика. Не путайте с фильтром на встречных стержнях.
Проще отфрезеровать новый.

Сообщение отредактировал __Sergey_ - Feb 19 2015, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cyro
сообщение Feb 24 2015, 08:16
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 10-12-12
Из: Chelyabinsk
Пользователь №: 74 783



Цитата(__Sergey_ @ Feb 19 2015, 16:21) *
Вы уверенны в этом?
Я конечно же могу ошибаться, но в таком фильтре связь индуктивная, соответственно надо туда "катушечки" вставить а не емкости в виде диэлектрика. Не путайте с фильтром на встречных стержнях.
Проще отфрезеровать новый.


Что вы имеете в виду под "катушечками"? Конечно, проще отфрезеровать новый, но это затраты на производ-во+время. Думаю, что стоит для начала попробовать настроить имеющийся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
__Sergey_
сообщение Feb 24 2015, 14:46
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Цитата(cyro @ Feb 24 2015, 11:16) *
Что вы имеете в виду под "катушечками"? Конечно, проще отфрезеровать новый, но это затраты на производ-во+время. Думаю, что стоит для начала попробовать настроить имеющийся.

Вот както так. Индуктивности надо заранее рассчитать и обмерить (бесплатно не могу biggrin.gif ).
Удачи!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 01:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016