реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пошла раскрутка Raspberry Pi 2 Model B, А что на нем можно сделать?
mantech
сообщение Feb 18 2015, 06:15
Сообщение #91


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(A. Fig Lee @ Feb 18 2015, 01:45) *
IoT это очередной баззворд, используемый на Западе для распила бабок. Всего навсего.


От сытой жизни чего только не придумаешь, одни смарт-унитазы японские чего стоят biggrin.gif Очередная модная тенденция, попиарятся - пройдет, придумают чего-нить еще... Лично по мне - мода - зло, надо думать головой, а не толпой.

Единственное, что считаю, что данная плата положила тенденцию медиапроцов в массы, не конкретно этого, а вообще. Я не программирую на линуксах, sql, http и т.п. Но без подобных контроллеров я до сих пор использовал дорогие и громоздкие х86 решения...

А что касается систем сбора данных, с аналоговыми входами-выходами, чего так нехватает Ксении sm.gif , то конечно, можно было бы добавить в некоторые ревизии маленький контроллер с АЦП...

Сообщение отредактировал mantech - Feb 18 2015, 06:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 18 2015, 07:24
Сообщение #92


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ Feb 17 2015, 23:55) *
Лично мое мнение - в промавтоматике подключать все, что попало к инету - глупо и небезопасно. Есть уже зарекомендовавшие временем сети данных для ответственных устройств. Да, есть определенные сегменты, для удаленного управления, которые можно туда высунуть, но далеко не все.


Да эта тема называлась раньше M2M. Сейчас это называют indistrial IoT.
Для M2M разработана куча частных решений на самодельных серверах и протоколах.
Я сам сделал не один такой сервер и протокол. Это же какой кайф сидя у себя на кухне апгрейдить софт в каких-то установках на холодном зимнем полигоне за сотни километров.
Но до последнего времени все тормозилось недоступностью эффективного софта для малых RTOS для взаимодействия с интернетными сервисами и надежных глобальных серверов с возможностью размещения на них своих приложений.

Вот Raspberry это пример такого универсального костыля.
Он предлагает почти все интернет протоколы существующие на сегодняшний день чтобы как-то криво-косо реализовать IoT.
Но делать на Raspberry одновременно с IoT непосредственно встраиваемое приложение это действительно глупо и небезопасно.

Но скоро поставщики сервисов в IoT наведут порядок и необходимость в Raspberry совсем отпадет.
Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Feb 18 2015, 08:08
Сообщение #93


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ Feb 18 2015, 10:24) *
Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino.


А как с безопасностью таких протоколов? Ставить SSL или еще какой-нить монстровидный шифратор? Сомневаюсь, что с ним справится 8битный ардуина wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Feb 18 2015, 08:48
Сообщение #94


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(AlexandrY @ Feb 18 2015, 10:24) *
Да эта тема называлась раньше M2M. Сейчас это называют indistrial IoT.

В моем понимании это Industrie 4.0. Про industrial IoT интернет не знает ничего.

Цитата
Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino.

Для обычнго IoT типа умного дома - порядок может и виден, а вот для промавтоматики все еще совсем не вырисовывается - есть куча вполне себе рабочих и стандартизованных решений в разных сегментах и отступать никто не собирается.

Ну и место Распберри еще совсем не определено.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Feb 18 2015, 09:29
Сообщение #95


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(AlexandrY @ Feb 18 2015, 02:24) *
..
Но до последнего времени все тормозилось недоступностью ... и надежных глобальных серверов с возможностью размещения на них своих приложений.

...

Но скоро поставщики сервисов в IoT наведут порядок и необходимость в Raspberry совсем отпадет.
Он почти виден этот порядок - это архитектура REST и протокол XMPP элементарно реализуемый хоть на 8-и разрядном Arduino.

Недоступность надежных серверов? С этим никогда проблем не было.
Как грязи. REST и XMPP это не натуральные для таких вещей штуковины.
Помните Палм наладонный комп/записная книжка?
Их успех был в том, что они подошли с правильной стороны: это не виндоус, тут другие принципы.
Здесь люди, у которых деньги и маркетинг пытаются всучить то, что они знают, хотя это подходит не особо.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Feb 18 2015, 15:11
Сообщение #96


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
Помните Палм наладонный комп/записная книжка?
Их успех был в том, что они подошли с правильной стороны: это не виндоус, тут другие принципы.

Их был у меня. И я бы не сказал, что у них был особый успех. Их успех можно сравнить с ЭЛТ телевизором или видеомагнитофоном с кассетами - время пришло и время ушло. Революцию они не смогли осуществить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Feb 18 2015, 15:25
Сообщение #97


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(syoma @ Feb 18 2015, 10:11) *
Их был у меня. И я бы не сказал, что у них был особый успех. Их успех можно сравнить с ЭЛТ телевизором или видеомагнитофоном с кассетами - время пришло и время ушло. Революцию они не смогли осуществить.


Оба на! Как "не смогли"? Они фактически единственные были какоето время. Технологии не позволяли шагать дальше в то время.
В свое время ничего толком другого не было. Лидеры.
Да и первые смартфоны были с палмом. И хватало. Записная книжка, календарь, телефонная книжка, мп3 плейер.
Больше ничего и не надо, без всяких гигабайт шелухи.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Feb 18 2015, 15:49
Сообщение #98


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(A. Fig Lee @ Feb 18 2015, 18:25) *
Да и первые смартфоны были с палмом. И хватало. Записная книжка, календарь, телефонная книжка, мп3 плейер.
Больше ничего и не надо, без всяких гигабайт шелухи.


Попробуй сказать это сегодняшним "блондинкам-селфи" с яблокофонами biggrin.gif Отбери у них эти свистоперделки и.... может начаться эпидемия суицида help.gif
Вообще до сих пор пользуюсь обычной "неубиваемой" нокией 3110 и не испытываю никаких трудностей по этому поводу. И свой "умный дом" до сих пор ни к каким инетам не подключен - все состояния передает смс или голосовым информатором, управление через голосовое меню с мобильника. Не висло уже как год!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Feb 18 2015, 19:23
Сообщение #99


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



Ну как бы одно поколение не сопротивлялось появлению в их жизни "новых игрушек", а вот молодое поколение в роли руководителей уже жить не может без гаджетов. У меня только в прошлом году было несколько индустриальных проектов с удаленным доступом и управлением с помощью смартфона. Даже инспекторы захотели иметь карманные варианты анализаторов, измерителей, датчиков крена и прочих сенсоров, чтобы оперативно за две минуты сделать черновую оценку объекта при его первичной приемке. А настоящую лабораторию уже позже подтягивают, если в этом есть смысл. Так вот такая коробочка с датчиками все сливает именно на смартфон для удобства хранения и отображения.

Удаленный доступ через VPN тоннель, сейчас угольный разрез в г.Экибастуз под полным нашим управлением, пока Заказчик не взял его на себя. То есть все карьерные самосвалы , экскаваторы и электровозы - это Connected Car. МСУ СЦБ (управление дорожным полотном, стрелками, светофорами и пр.) также управляется дистанционно - это уже Connected Railway Station :-) Причем, всё это хочет современный заказчик, он уже автоматизированную систему диспетчерского управления горнотранспортным комплексом не представляет без гаджетов и "игрушек", он хочет контролировать ситуацию на своем оьбъекте, который приносит деньги, из любой точки мира в любой неудобной обстановке, лишь бы была хоть какая-то связь, хоть EDGE, но WiFi конечно лучше.


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Feb 19 2015, 13:59
Сообщение #100


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(one_man_show @ Feb 18 2015, 22:23) *
Причем, всё это хочет современный заказчик, он уже автоматизированную систему диспетчерского управления горнотранспортным комплексом не представляет без гаджетов и "игрушек", он хочет контролировать ситуацию на своем оьбъекте


Ну вот видите, разные заказчики у нас. Мои вот хотят, чтоб у них все работало "как часы", не висло, не перезагружалось, вообщем поставил и забыл. Если к нему можно "прикрутить" всякие свистоперделки, то можно, а если это приводит к ухудшению надежности, но ни в коем случае нельзя. Управление в некоторых случаях вообще жестко, через диалап соединение модемом, я предлагал сотовую связь, но отказались... Так что вот. laughing.gif

Цитата(one_man_show @ Feb 18 2015, 22:23) *
Удаленный доступ через VPN тоннель,

А провайдер у вас обеспечивает надежность инета?? Например, делал проект в области, там такой инет, что лучше по рациям связь держать, и что я там буду делать с vpn-ом??

Цитата(one_man_show @ Feb 18 2015, 22:23) *
Ну как бы одно поколение не сопротивлялось появлению в их жизни "новых игрушек", а вот молодое поколение в роли руководителей уже жить не может без гаджетов.


На вкус и цвет фломастеры разные, хотите играть игрушками - да сколько угодно. В своем понимании считаю так, как ни к чему не обязывающий вариант управления чем-либо их использовать можно, но только в том случае, если есть нормальное оборудование управления и мониторинга, которое будет гарантированно работать в случае сбоев или ошибок в этих игрушках. Полностью доверить им свои ситемы я немогу.

Сообщение отредактировал mantech - Feb 19 2015, 14:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 19 2015, 14:21
Сообщение #101


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(mantech @ Feb 19 2015, 15:52) *
Мои вот хотят, чтоб у них все работало "как часы", не висло, не перезагружалось, вообщем поставил и забыл. Если к нему можно "прикрутить" всякие свистоперделки, то можно, а если это приводит к ухудшению надежности, но ни в коем случае нельзя. Управление в некоторых случаях вообще жестко, через диалап соединение модемом, я предлагал сотовую связь, но отказались... Так что вот. laughing.gif


А провайдер у вас обеспечивает надежность инета?? Например, делал проект в области, там такой инет, что лучше по рациям связь держать, и что я там буду делать с vpn-ом??



Забавно, а я как раз разворачивал систему с VPN там где раньше использовали рации.

В наше время ничего не работает "как часы", да и никогда не работало.
Если клиент молчит и не беспокоит, то это скорее всего значит что он нашел другого исполнителя.
Вот потому то и надо ставить IoT, чтобы быть в курсе дел клиента. wink.gif

Цитата(mantech @ Feb 19 2015, 15:59) *
но только в том случае, если есть нормальное оборудование управления и мониторинга, которое будет гарантированно работать в случае сбоев или ошибок в этих игрушках. Полностью доверить им свои ситемы я немогу.


Как оборудование может что-то гарантировать?
Может уже скажете что это у вас за оборудование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_man_show
сообщение Feb 19 2015, 20:06
Сообщение #102


Помогу, чем смогу
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 786
Регистрация: 28-05-04
Из: Москва
Пользователь №: 25



@mantech: удачи!


--------------------
С уважением,
Ваган Саруханов
Проекты|Форум|Facebook|Linkedin
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Feb 19 2015, 20:48
Сообщение #103


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(AlexandrY @ Feb 19 2015, 17:21) *
В наше время ничего не работает "как часы", да и никогда не работало.
Если клиент молчит и не беспокоит, то это скорее всего значит что он нашел другого исполнителя.


Почему не работает, если пользуются правильно, не ломают или не заливают, то все работает...
Раз уж по нескольку раз обращались, значит исполнитель, т.е. я, устраиваю, логично? cool.gif



Цитата(AlexandrY @ Feb 19 2015, 17:21) *
Как оборудование может что-то гарантировать?
Может уже скажете что это у вас за оборудование.


Ничего космического biggrin.gif Все то же, что у всех - контроллеры авр, стм 32ф407, скоро мх6 подтянутся, пока в отладке...

Все дело в программах и отладке. К сожалению один работаю, поэтому быстро что-то делать не получается sad.gif

Цитата(one_man_show @ Feb 19 2015, 23:06) *
@mantech: удачи!

Спасибо! Взаимно cool.gif

Сообщение отредактировал mantech - Feb 19 2015, 20:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Feb 19 2015, 21:18
Сообщение #104


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(AlexandrY @ Feb 19 2015, 09:21) *
Вот потому то и надо ставить IoT, чтобы быть в курсе дел клиента. wink.gif


A по старинке, удаленный доступ. Не поможет? Без Php и SQL никак не работает?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Feb 20 2015, 19:21
Сообщение #105


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(A. Fig Lee @ Feb 20 2015, 00:18) *
A по старинке, удаленный доступ. Не поможет? Без Php и SQL никак не работает?


"По старинке" надо много и нудно писать, а тут все как бы готовое. Плюс еще некоторые вообще не умеют писать на чистом си, на пхп ведь проще wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th August 2025 - 11:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016