реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> сделать защиту от всплесков электродвигателя
Метценгерштейн
сообщение Feb 26 2015, 09:42
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



к шине +12 В подключен электромоторчик с управлением через транзистор от МК.
Сам МК питается от той же шины, но после стабилизатора на + 5, затем + 3,3В.
В момент работы мотора, по шине +12, и по всем остальным питающим идут сильные помехи, как до +24, так и до 0 доходят пички импульсов. Естественно, МК глючит. Диод блокирующий стоит.
Как бороться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 26 2015, 10:02
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Конденсаторами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Feb 26 2015, 10:04
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(Herz @ Feb 26 2015, 10:02) *
Конденсаторами.


А может землю и питание правильно развести сначала ? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 26 2015, 10:28
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



тут прикол в том, что даже запитал и мотор и схему от отдельных двух ИП. Земли разве что одни. И эффект тот же. Как только физически включаю мотор, сразу проц сбоит. Не понятно как-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Feb 26 2015, 10:43
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 10:28) *
тут прикол в том, что даже запитал и мотор и схему от отдельных двух ИП. Земли разве что одни. И эффект тот же. Как только физически включаю мотор, сразу проц сбоит. Не понятно как-то.


А земли правильно соединены? Ток по земле мотора по земле контроллера не бегает ?
А так да.. какой вопрос, такой ответ:
- читаем умные доки по правильной разводке земель
- чешем репу, тыкаемся осциллографом в схему, ищем иголки по питанию и на ногах контроллера
- проверяем, не болтаются ли входы контроллера в воздухе итп...

А может быть все, что угодно.. У меня как-то импульсная помеха наводиласть на вход MCLR пика, там была кнопка, хорошенько подтянутая к плюсу питания резистором. С короткими проводами работало, а с длинными иголки начали превышать напряжение питания пика, (защитного диода на плюс у MCLR нет). Ну и все, пих пытался войти в режим программирования. Конденсатор действительно спас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 26 2015, 10:48
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Да стоит кондер. Первое, что поставил.

сам МК и +12 мотора сейчас питаются от двух разных ИП. Но, земля общая. Может что-то по земле, через резюки пролазит на вход МК, тот сбоит из-за этого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Feb 26 2015, 11:56
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



И где на схеме 'кондер'? Диод вижу, конденсатора не вижу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Feb 26 2015, 12:17
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Схема Ваша плоха до жути. Еще во времена царя Гороха даже в детских игрушках (и электробритвах, миксерах и тд с УКД)
ВСЕГДА ставили Два дросселя и два конденсатора. Дроссели небольшие, на феррите. Конденсаторы по 10-47нФ.


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Feb 26 2015, 12:30
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(Gorby @ Feb 26 2015, 12:17) *
Схема Ваша плоха до жути. Еще во времена царя Гороха даже в детских игрушках (и электробритвах, миксерах и тд с УКД)
ВСЕГДА ставили Два дросселя и два конденсатора. Дроссели небольшие, на феррите. Конденсаторы по 10-47нФ.


Без тыкания осциллографом с целью понять (и устранить) причину происходящего вся эта дискуссия - онанизм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 26 2015, 14:57
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(Gorby @ Feb 26 2015, 15:17) *
Схема Ваша плоха до жути. Еще во времена царя Гороха даже в детских игрушках (и электробритвах, миксерах и тд с УКД)
ВСЕГДА ставили Два дросселя и два конденсатора. Дроссели небольшие, на феррите. Конденсаторы по 10-47нФ.

могли бы нарисовать как надо? Сейчас вижу осциллом на U пит. помехи +- 1 Вольт от уровня U пит.

такая схема правильная?


Цитата(XVR @ Feb 26 2015, 14:56) *
И где на схеме 'кондер'? Диод вижу, конденсатора не вижу sm.gif

кондер под разъемом- параллельно ему
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 26 2015, 15:11
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Т.е. ключ закорачивает этим единственным конденсатором всё питание, в т.ч. соответствующе подбрасывая общий провод. Лихо. Давно такого не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 26 2015, 15:14
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Ну, пока в схеме проц, кондёры и резюки, она и работает соответственно. Медицина тут бессильна...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Feb 26 2015, 15:18
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



А какой ток ваш моторчик потребляет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 26 2015, 15:19
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(Herz @ Feb 26 2015, 18:14) *
Ну, пока в схеме проц, кондёры и резюки, она и работает соответственно. Медицина тут бессильна...

не очень понял, что имеете ввиду?

Да, двигатель работает от шины 12 Вольт, от нее же через стабилизаторы и МК питается. Хотелось бы отдельную линию питания, но пока исходим из того, что есть.
Вероятно, решение в том, что надо дросселями развязать, как я привел картинку.

Цитата(XVR @ Feb 26 2015, 18:18) *
А какой ток ваш моторчик потребляет?

при пуске 100 мА, потом до 50 мА снижается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Feb 26 2015, 18:59
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 14:48) *
через резюки пролазит на вход МК, тот сбоит из-за этого?
Выпайте R11, а базу транзистора соедините с +12 через резистор 20 кОм в ручную. Т. е. запуск мотора, отсоединенного от МК. Засбоит? Если нет, тогда "пролазит" действительно через "резюки", но я думаю, что это маловероятно.

Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 13:42) *
Сам МК питается от той же шины, но после стабилизатора на + 5, затем + 3,3В.

1) Попробуйте поставить последовательный резистор в провод от +12 до входа стаб. +5. И керамический конденсатор 0.1мкФ между землей и входом стаб. +5.
Величину резистора посчитайте по току, чтобы на стабилизатор оставалось хотя бы 7 вольт.

2) Проверьте, чтобы ток мотора не шел в земле по одному пути с сигналами контроллера, как выше правильно указали.

3) Исследуйте, не летит ли помеха "по воздуху" от искрения на коллекторе. В этом случае - керамический конденсатор непосредственно на двигатель и небольшой (около 10 Ом) последовательный резистор в цепь двигателя.
Дроссели применять я бы не стал. С ними могут получаться паразитные звенящие контура, усиливающие помеху еще более (был печальный опыт. Резистор- помог.)

Если всё здесь сказанное к успеху не привело - тогда тщательно проверять, на какую именно цепь такая наводка (на сброс, на вход, ... ) и защищать эту цепь экраном или емкостью.
Попробуйте запитать МК от 3 вольтовой батарейки (с параллельным керамическим конденсатором 0.1), а не от шины. Если сбои прекратятся, значит помеха именно по цепи питания МК.

Сообщение отредактировал Меджикивис - Feb 26 2015, 19:14


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 21:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01551 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016