|
|
  |
сделать защиту от всплесков электродвигателя |
|
|
|
Feb 27 2015, 06:57
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
я перед R11 ставил диод. Чтобы ток шел только от МК в сторону транзистора. Результат тот же. Я питал двумя разными линиями и мотор и МК, но общие были земли, чтобы транз. открывался- похоже, земля прыгала вместе с помехой, всё висло. Сейчас буду по очереди перебирать идеи. Пока что различными фильтрами на кондерах добился, чтобы проц хотя бы не вис. Но сигналы, которые он выдает на ножках оставляют желать лучшего. Фильтр на дросселях и конденсаторах как на картинке у мотора реализовал. Проблема пока еще есть. Ток от двигателя по земле идет отдельным коротким проводком к +12В. По воздуху искр нет, т.к. запускаю напрямую от +-12 этот двигатель, помех нет. Пока мысль одна- надо отвязать землю двигателя от земли схемы. Даже, если и получаем 3,3 В после всех стабилизаторов, то прыгающая земля дестабилизирует этот уровень напряжения.
Сообщение отредактировал Herz - Feb 27 2015, 18:42
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Feb 27 2015, 07:18
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 18:57)  такая схема правильная? Узнаю брата Колю!!! Да, именно эта схема. Конденсаторы паяются непосредственно на корпус двигателя. Дроссельки там на ферритиках - по-современному ferrite beads. То есть низкодобротные, с поглощением. Такие НЕ звенят. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 10:57)  Пока мысль одна- надо отвязать землю двигателя от земли схемы. Даже, если и получаем 3,3 В после всех стабилизаторов, то прыгающая земля дестабилизирует этот уровень напряжения. Ну не может земля прыгать. Не может моторчик 50-100мА давать такие эффекты. Выкладывайте полную схему - от розетки и до моторчика.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
Feb 27 2015, 09:48
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
давайте про насыщение поговорим транзистора. еще раз- что это за режим? Это когда больше ток базы давать бесполезно, т.к. Iк увеличиваться не будет? тогда почему на графиках, область насыщения называют  где красным. это ведь разгонная область, если можно так выразиться. Подали фиксированный ток в базу, начинаем увеличивать напряжение КЭ, растет ток потихоньку. С какого-то момента, он стабилен. С какой-то точки. Почему зона до этой точки- зона насыщения? Полагаю, что транзистор в насыщении, когда вдули в базу, как в даташите 80 ма, сняли 800 ма, получили падение всего 0,5В. Цитата(alexvu @ Feb 27 2015, 12:00)  И разводку платы или вид монтажа, чтобы было видно разводку земли.  землю и питание мотора подключаю сразу к красным стрелкам. вот фото того, что имею после двух стабилизаторов на 3,3 В.  
|
|
|
|
|
Feb 27 2015, 10:40
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 12:48)  еще раз- что это за режим? Это когда больше ток базы давать бесполезно, т.к. Iк увеличиваться не будет? Грубо говоря так Цитата тогда почему на графиках, область насыщения называют  где красным. Явно не там, 'где красным'. Скорее правее ее. Там 'где красным' - это линейный режим Если у вас транзистор работает в линейном режиме, то на самом транзисторе упадет сколько то (больше, чем в насыщении), остальное останется на мотор. Ему может быть не хорошо  Цитата землю и питание мотора подключаю сразу к красным стрелкам. У вас однополупериодный выпрямитель, это тоже не очень хорошо. Посмотрите, что творится на его выходе при включенном моторе (там, куда подключен мотор)
|
|
|
|
|
Feb 27 2015, 12:18
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 12:48)  землю и питание мотора подключаю сразу к красным стрелкам. вот фото того, что имею после двух стабилизаторов на 3,3 В. Уважаемый, того безобразия, что Вы показываете на шине +3.3В при таком построении блока питания не может быть в принципе. Еще можно как-то понять просадку. Но откуда выброс?! Это после двух стабилизаторов с конденсаторами между ними? Не верю!(с) Либо Вы не туда подключили землю осциллографа (довольно распространенная ошибка), либо у Вас нет земли как цепи с нулевым потенциалом (дорожку резанули или не провели) и теперь земля идет по бооольшому контуру в том числе и по кабелю осциллографа. Вот тогда такие глюки возможны.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
Feb 27 2015, 12:34
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
Цитата(Gorby @ Feb 27 2015, 15:18)  Уважаемый, того безобразия, что Вы показываете на шине +3.3В при таком построении блока питания не может быть в принципе. Еще можно как-то понять просадку. Но откуда выброс?! Это после двух стабилизаторов с конденсаторами между ними? Не верю!(с)
Либо Вы не туда подключили землю осциллографа (довольно распространенная ошибка), либо у Вас нет земли как цепи с нулевым потенциалом (дорожку резанули или не провели) и теперь земля идет по бооольшому контуру в том числе и по кабелю осциллографа. Вот тогда такие глюки возможны. к сожалению, земля щупа осцилла стоит в 2-х сантах от синего провода, где земля. Сам не верю в то, что вижу. Но факт- проц виснет и глючит. Всплески наверх убрать легко- стабилитроном. Задача- устранить причину их возникновения. Моя версия- запитывал двумя лучами питания разными МК и +12 мотора. Проблема была той же. Общая у них земля была. Так вот то, что сейчас видим, это скорее всего прыгающая земля. От туда и пики наверх, когда она сильно ниже становится. А вот как бороть?
|
|
|
|
|
Feb 27 2015, 12:50
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 15:34)  к сожалению, земля щупа осцилла стоит в 2-х сантах от синего провода, где земля. Ну так нельзя. Если хотите показать питание процессора, то и станьте на его питание (на один из блокировочных конденсаторов). Уверяю Вас, согласно законам коммутации, Вы не увидите на конденсаторе тех пиков. Отверните от щупа земляной проводник с "крокодилом" и используйте пружинку из комплекта. А плата что, односторонняя? - Вижу неметаллизированные отверстия. У Вас вообще есть земляной полигон? Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 15:34)  Так вот то, что сейчас видим, это скорее всего прыгающая земля. От туда и пики наверх, когда она сильно ниже становится. А вот как бороть? Может не надо с мельницами сражаться? Чтобы потенциал земли заметно скакал, токи должны быть десятиамперные. Или сопротивление земли порядка десятков Ом. Обследуйте землю на предмет неразрывности и низкого сопротивления.
--------------------
Умею молчать на 37 языках...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|