реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> BPSK/QPSK модем для powerline (PLC), Правильная реализация BPSK/QPSK модема
Veter0k
сообщение Jan 27 2015, 14:46
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Требуется передавать данные со скоростью 2-3 Мбит/с в полосе частот 2-30 МГц. Как правильнее/проще/дешевле всего организовать двухстороннюю связь? Нужно ли использовать ПЛИС или дешевле будет построить из отдельных блоков? Ну и где об этом всем почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hose
сообщение Feb 7 2015, 16:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 450



xPSK не подходит для PLS. Лучше OFDM.
Ребята борятся за гораздо большие пропускные способности в указанной вами полосе - до 250Мб/с. Такие игрушки уже можно купить меньше чем за 100$ за пару.
Может быть дело в расстоянии?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Feb 18 2015, 12:41
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(Hose @ Feb 7 2015, 18:11) *
xPSK не подходит для PLS. Лучше OFDM.
Ребята борятся за гораздо большие пропускные способности в указанной вами полосе - до 250Мб/с. Такие игрушки уже можно купить меньше чем за 100$ за пару.
Может быть дело в расстоянии?

OFDM более трудно-реализуем. Расстояния не большие, но затухания могут быть приличными. А также мы сильно граничены в цене (7$) и мощности (500 mW).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hose
сообщение Feb 19 2015, 16:41
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 450



Не знаю как остальные, но лично я сомневаюсь, что эквалайзер для вашего канала окажется простым в реализации...
Опятьже, возможно я неверно понял глубину значения слова "реализация"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Feb 22 2015, 11:14
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(Veter0k @ Feb 18 2015, 16:41) *
OFDM более трудно-реализуем. Расстояния не большие, но затухания могут быть приличными. А также мы сильно граничены в цене (7$) и мощности (500 mW).

Обычно используется OFDM для таких скоростей.
Сюда гляньте http://opencores.org/project,ofdm
Разберетесь - дайте знать , самому интересно покопаться, но не до этого пока.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Feb 23 2015, 13:02
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(Hose @ Feb 19 2015, 18:41) *
Не знаю как остальные, но лично я сомневаюсь, что эквалайзер для вашего канала окажется простым в реализации...
Опятьже, возможно я неверно понял глубину значения слова "реализация"?

Скорее всего эквалайзер там не реализуем. Передаточная характеристика канала будет зависить от заряда батарей, качества нагрузки, типа зарядного устройства..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hose
сообщение Feb 23 2015, 17:17
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 450



Для 2-х лучевой модели при замирании глубиной 20дб (примерно), bpsk без коррекции межсимвольных искажений (эквалайзер или другие методы) уже не работает. Тоесть ваш проигрыш составит 100дб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serjj
сообщение Feb 25 2015, 06:54
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Цитата
Требуется передавать данные со скоростью 2-3 Мбит/с в полосе частот 2-30 МГц.

При таких низких требованиях к спектральной эффективности может есть смысл посмотреть в сторону FSK модуляций? Решение устойчиво к частотно селективным замираниям, простая демодуляция, т.к. прием некогерентный. Также, если закладываться на OFDM теряете энергетику на пикфакторе, в FSK таких проблем нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hose
сообщение Feb 26 2015, 10:37
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 7-01-15
Пользователь №: 84 450



Фск или офдм - тут уже надо смотреть какие есть готовые решения, подозреваю, что на офдм легче будет найти дешевые чипы, но это не факт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Feb 26 2015, 15:49
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(Hose @ Feb 26 2015, 12:37) *
Фск или офдм - тут уже надо смотреть какие есть готовые решения, подозреваю, что на офдм легче будет найти дешевые чипы, но это не факт.


У нас был чип от Qualcomm, использующий OFDM и предназначенный как раз для Powerline communication. Работало стабильно, но само решение было дорогим (>10$). Был другой чип, использующий QPSK, но у него мала скорость (115200 kbps). Сами строили решение на OOK, но оно не помехоустойчивое. Смотрим в сторону FSK или BPSK. В чем преимущества одного перед другим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Feb 26 2015, 15:53
Сообщение #11


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Veter0k @ Feb 26 2015, 23:49) *
Работало стабильно, но само решение было дорогим (>10$).

Полуофтопик. Глупый вопрос, а как, при стоимости самого дешевого плиса 20-30$ (не считая обвязки, АЦП/ЦАП) вы собираетесь сделать решение дешевле ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Make_Pic
сообщение Mar 1 2015, 05:48
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Цитата(des00 @ Feb 26 2015, 19:53) *
Полуофтопик. Глупый вопрос, а как, при стоимости самого дешевого плиса 20-30$ (не считая обвязки, АЦП/ЦАП) вы собираетесь сделать решение дешевле ?

В продолжении 1/2OFF - Lattice от 2K до 4K macrocells от 3 до 7$. Откуда у вас такие цены?
-MachXO2, MacchXO3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 1 2015, 06:17
Сообщение #13


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Make_Pic @ Mar 1 2015, 12:48) *
В продолжении 1/2OFF - Lattice от 2K до 4K macrocells от 3 до 7$.

В порядке эксперимента, попробуйте сделать на этом чипе минимальный, простейший модем под требования ТС. После этого можно продолжить обсуждение.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Mar 2 2015, 09:18
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(des00 @ Mar 1 2015, 08:17) *
В порядке эксперимента, попробуйте сделать на этом чипе минимальный, простейший модем под требования ТС. После этого можно продолжить обсуждение.


FPGA используют разве что для проектирования и отладки, а дальше IP core портируют в ASIC, который потом уже в массовое производство. Отсюда и цена..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 2 2015, 11:26
Сообщение #15


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Veter0k @ Mar 2 2015, 16:18) *
FPGA используют разве что для проектирования и отладки, а дальше IP core портируют в ASIC, который потом уже в массовое производство. Отсюда и цена..

отлично, а теперь посчитайте стоимость разработки, отладки и изготовления асика, затем оцените вашу долю рынка, к моменту выхода продукта с вашим асиком на рынок и определите период окупаемости разработки. Сильно сомневаюсь, что подобный асик будет у вас стоить дешевле тех самых 10 баксов


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 18:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016