реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Применение катушки индуктивности вместо дросселя, "нет ли подводных камней?"
Dr.Alex
сообщение Mar 6 2015, 18:08
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(sergunas @ Mar 6 2015, 15:40) *
Можно ли применить вместо дросселя в схеме питания широкополосного усилителя 1324УВ2 катушку индуктивности серии КИФ? Если можно, то какую лучше выбрать?

Я конечно не специалист, но на такие позиции не ставят bead, а ставят именно катушки вроде LQW15CNR22 (то есть в принципе как раз аналог ваших КИФ).
Штука только в том, что заявлена полоса до 3.1 ГГц, а я что-то не вижу катушки на 220 нГн на такую частоту.
Видимо, именно поэтому о конкретной марке катушки в даташите благоразумно умолчали :-)))))))) хотя буржуи всегда указывают марки деталей в референсных схемах.

UPD::
Даже на самой фотке собранной платы видно, что стоит именно катушка по виду точь-в-точь как LQW.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 6 2015, 18:15
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Интересно как, ... и куда тогда по вашему ставят bead?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Mar 6 2015, 18:22
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Aner @ Mar 6 2015, 21:15) *
Интересно как, ... и куда тогда по вашему ставят bead?

Лично я их ставлю чтобы цифровой шум по сигнальным проводам не пролазил в аналоговую часть ВЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 6 2015, 18:42
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Dr.Alex @ Mar 6 2015, 22:22) *
Лично я их ставлю чтобы цифровой шум по сигнальным проводам не пролазил в аналоговую часть ВЧ.

Вау как интересно, получается что у вас цифровой шум пролазил в аналоговую часть по цепям питания и землям. Там где более востребован Chipbead.
Даже по этой ссыкле, первое куда их ставят это цепи питания. -> http://educypedia.karadimov.info/library/U...%20in%20EMI.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Mar 6 2015, 18:45
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Aner @ Mar 6 2015, 21:42) *
Вау как интересно, получается что у вас цифровой шум пролазил в аналоговую часть по цепям питания и землям. Там где более востребован Chipbead.


Пролазил бы, если бы там стоял один этот ваш "Chipbead". Но по питанию стоят ещё и проходные конденсаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Mar 6 2015, 18:46
Сообщение #21


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Dr.Alex)
я что-то не вижу катушки на 220 нГн на такую частоту.

А зачем? Берем реф/дизайн на Avago ABA-51563. В нагрузке стоит 620nH Coilcraft 1008CS-621.
И прекрасно обеспечивает диапазон 50-4000MHz, несмотря на то, что SFR для этой индуктивности всего лишь 375MHz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Mar 6 2015, 18:49
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(EVS @ Mar 6 2015, 21:46) *
А зачем? Берем реф/дизайн на Avago ABA-51563. В нагрузке стоит 620nH Coilcraft 1008CS-621.
И прекрасно обеспечивает диапазон 50-4000MHz, несмотря на то, что SFR для этой индуктивности всего лишь 375MHz.


Ну значит на эту катушку им известна характеристика во всей этой полосе, а кому она не известна, лучше уж ориентироваться по SRF..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANATOLP
сообщение Mar 6 2015, 21:52
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 6-02-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 55 337



Для получения широкого частотного диапазона вверх ставят конические катушки от Coilcraft или RF Chokes ADCH-80 от Mini-Circuits или несколько последовательно включенных катушек убывающих по величине номиналов индуктивности и, соответственно, возрастаюшей SRF. Chipbead ставят как помехоподавляюшие фильтры, но не как питающие цепи усилителей.
Меня же интересует частота порядка 1-2 Мгц где индуктивность должна быть не менее 10микрогенри и при токе в 100ма при выключении питания на катушке (на выходе усилителя) получаются десятки вольт и микросхема умирает. Кто что может предложить? У Chipbead на 1Мгц сопротивление как на DC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Mar 6 2015, 22:15
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(ANATOLP @ Mar 7 2015, 00:52) *
при выключении питания на катушке (на выходе усилителя) получаются десятки вольт и микросхема умирает. Кто что может предложить?

Ну так а может быть питание выключать плавно??
А ещё есть варисторы с маленькой ёмкостью, можно шунтануть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 6 2015, 22:38
Сообщение #25


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ANATOLP @ Mar 7 2015, 01:52) *
при выключении питания на катушке (на выходе усилителя) получаются десятки вольт и микросхема умирает.

Параллельно катушке подключить шустрый диод (анодом к м-с) и последовательно с ним стабилитрон(супрессор) на нужное напряжение .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANATOLP
сообщение Mar 7 2015, 06:01
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 6-02-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 55 337



Диод и стабилитрон (нелинейные элементы) по переменному току включатся параллельно выходу усилителя, где имеетса несколько вольт полезного сигнала. Не приведет это к интермодуляции? Есть ли у кого ссылки на литературу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 7 2015, 10:46
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (ANATOLP @ Mar 7 2015, 01:52) *
Для получения широкого частотного диапазона вверх ставят конические катушки от Coilcraft или RF Chokes ADCH-80 от Mini-Circuits или несколько последовательно включенных катушек убывающих по величине номиналов индуктивности и, соответственно, возрастаюшей SRF. Chipbead ставят как помехоподавляюшие фильтры, но не как питающие цепи усилителей.
Меня же интересует частота порядка 1-2 Мгц где индуктивность должна быть не менее 10микрогенри и при токе в 100ма при выключении питания на катушке (на выходе усилителя) получаются десятки вольт и микросхема умирает. Кто что может предложить? У Chipbead на 1Мгц сопротивление как на DC.

И все же вы ошибаетесь, не понимая того что слово "Choke" означает дроссель и ни как не катушку "Coil". Затем конические дросселя от Coilcraft которые вы приводите это сверх широкополосные специальные дросселя для тех применений, которые от вас оч далеки по причине того что вы явно не работаете с полосами до 10Ггц. А несколько последовательно включенных катушек убывающих по величине номиналов индуктивности сегодня мало кто использует, это технология ламповой техники, требующая много места и др проблемы. Chipbead на 1-2 Мгц есть не у многих, но вы не указали какое активное сопротивление вас устроит 10 ... 100 ... 1000 Ом на частоте 1Мгц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ANATOLP
сообщение Mar 7 2015, 13:10
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 6-02-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 55 337



С полосами до 10Ггц действительно не работаю. Всего до 8, а там без конических катушек (Broadband Conical Inductors ideal for use as bias Tee) не обойтись. И в неламповом ADF4351 приходится ставить либо коническую катушку, либо 2-3 обычных чтобы получить весь диапазон частот. А на 1Мгц меня интересует 500 ом (50омный тракт)и с равномерной АЧХ до 50Мгц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Mar 7 2015, 15:38
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Lmx2315 @ Mar 6 2015, 15:44) *
..дроссель будет давить ВЧ составляющие, а катушка где-нить зазвенит из-за паразитной ёмкости.

XL = wL. Если Вы, конечно, возьмете 2 катушки с одинаковой индуктивностью, отличающихся только магнитным и немагнитным сердечниками, тогда не спорю. Кроме того, феррит на очень высоких частотах будет вносить дополнительные потери. Поэтому применение у этих, с Вашего позволения, "дросселей" и "катушек индуктивности" практически совершенно предопределено.
Цитата(Lmx2315 @ Mar 6 2015, 16:29) *
..моё отличие в наличии феррита.

Представляю себе подачу смещения на транзистор на нескольких гигагерцах, а лучше и десятках, через "дроссель на феррите".

Цитата(Aner @ Mar 6 2015, 16:53) *
Хотя безграмотность теперь кругом, должно быть написано 220 нГ.

А почему не "нГн"?
Цитата(КОРД @ Mar 6 2015, 18:03) *
И на высоких частотах хочется иметь бОльшую индуктивность ...ведь увеличится добротность контура...

Какого контура? Колебательного в каком-то устройстве в паре с конденсатором? Ну и причем тогда индуктивность? Она будет только на резонансную частоту влиять. А добротность только от общих потерь в контуре будет зависить.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 7 2015, 17:25
Сообщение #30


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ANATOLP @ Mar 7 2015, 10:01) *
Диод и стабилитрон (нелинейные элементы) по переменному току включатся параллельно выходу усилителя, где имеетса несколько вольт полезного сигнала. Не приведет это к интермодуляции? Есть ли у кого ссылки на литературу?

Сам усилитель тоже имеет нелинейности, весь вопрос в их количестве. Диод можно держать заведомо обратно-смещенным подключив его не к стабилитрону, а к источнику напряжения, которое больше чем питание усилителя + амплитуда ВЧ. PIN диоды ведь используют как антенные ключи и ничего. Литература с расчетами по ним у меня есть на работе, но это не раньше вторника.
С интермодулем обычно борятся в приемнике, в передатчике не сталкивался, там обычно НЧ фильтр чтобы давил гармоники ставят и этого достаточно чтобы выходить в эфир. Или вам для другого надо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016