Расчёт укладки проводов на каркас тесно связан с энергетическим расчётом всего трансформатора, со всеми вытекающими.
Если не удаётся уложить провод расчётного диаметра, с изоляцией, с бандажом, кембриками и с чем там ещё, то надо менять режимы работы трансформатора. В этом плане интегральные контроллеры плохи - не обеспечивают нужной гибкости в параметрах.

А у вас сейчас получается как на производстве с большим количеством отделов и цехов - в одном отделе трансформатор рассчитали - и на сборку отдали, а те уже мучайтесь как хотите.
Сколько у неё пробивное? Насколько велика механическая прочность? Может, её проводом продавит. Это всё понятно, хоум мэйд и всё такое, но есть же требования, от которых не отказаться.

1. Произвел перерасчет трансформатора, зазор 0.65мм:
Первичка ~220V: 2*20 витков, провод 3*0.22мм. L=221uH. Iamp=2.7A.
Вспомогательная 15V 0A15: 6 витков, провод 1*0.22мм.
Обмотки +-20V 0A25: по 8 витков, провод 1*0.22мм.
Вторичка 46V 2A: 16 витков, провод 1*0.8мм.
Вроде щас все верно?

2. К выходу 45V подключена маломощная нагрузка. Проблема обнаружена с каналом +-12V. Если сесть осциллом на эти шины относительно их земли, то видим помеху как на рисунке. Запрограммировать микроконтроллер STM32 (питание беру через стабилизаторы +5, +3V с шины 12V) не получается - он предположительно выходит из строя. Экспериментально установил, что если питать MCU от стороннего источника, то все нормально можно запрограммировать, но если J-Link подключается при питании микроконтроллера от канала +12V - микроконтроллер выходит из строя или "залочивается". Не могу понять, что за проблемы с питанием? Земли двух каналов необходимо иметь изолированными.

Что-то мне подсказывает, что расчет трансформатора вы проводили исходя из свободного места на каркасе.

А какое напряжение между вторичными землями?
Ну зашунтируйте , соедините их высоковольтным Y- конденсатором в пару тысяч пикофарад. Похоже, звенит межобмоточная емкость...

Вот осциллограмма между землями. Есть Y-кондеры на 1нФ и на 2n2. Какой включить?
Сорри, но можно пояснить эту проблему подробнее? Канал +-20V полностью изолирован. С помощью стабилизаторов в нем формируются все последующие необходимые питания: +-12V, +5V, +3V относительно "своей" земли (вывод 11 трансформатора). J-link используется как обычно - от источника питания MCU - +3V. Канал 45V просто нагружен на маломощную лампу.
С питанием от +-12V MCU не запрограммировать - пишет 'cannot connect'. А если вместо +-12V использовать сторонний источник - все нормально шьется...

Перерасчёт перерасчёта, на какой частоте, вместо паспортных 119 кГц, потребуется молотить преобразователю: 120 Вт / (2,7 А ^2 · 221 мкГн / 2) = 150 кГц.


Вам уже сказали, что она там была изначально — в виде отсутствующего возвратного конденсатора от данной цепи.

не удержался, перемотал с вышеуказанными данными. Лампы эквивалента полной нагрузки 48V 2A с перемотанным трансом (индуктивность первички получилась 221uH, очень точно, расчитывал по программе Flyback 7.0, радиокот) вообще не захотели загораться в схеме с TOP258 при его максимальном токе ограничения. При подключении такой нагрузки TOP просто уходит в защиту.
Вы вроде настаиваете, что с продукцией PI принципиально невозможно добиться 120Вт на EFD30? Тогда как же у людей работает? Здесь вроде в теме говорили об этом...

Запаял Y1 кондер 2n2 между двумя вторичными землями, теперь новый проц нормально шьется... Но физику этой проблемы я не понимаю, но очень хочу понять. Судя по симптомам, выгорал JTAG порт STM32, т. к. к ристаллу просто невозможно было подключиться. Спалил так 4 проца ((. И правильно ли включать данный кондер именно между двумя вторичными землями или возможны варианты? X- Y- конденсаторы регламентированы как помехоподавляющие, здесь же ИМХО другая проблема...

Сколько раз повторять, что на лампочки источники не нагружают, нужен расчетный нагрузочный и толковый ( относительно точный) добавочный резистор для измерения тока нагрузки?
Сколько раз повторять, что не должны земли болтаться в воздухе просто так. Ни вторичка вообще, ни разные земли вторичной стороны? Получилось? А Вы не верили...

Ну почему домохозяйка в автошколе сразу понимает, что до начала движения автомобиля нужно снять ручной тормоз и ей не нужно для этого показывать кинематическую схему и приводить формулы расчета момента трогания?
Детальное описание всех-всех рекомендаций по проектированию источников - многотомный труд, его на форумах не распечатать. При всем желании, Вы только не обижайтесь.
Ваше внимание на явные ошибки обратили, дальше углубляйтесь в теорию помалу самостоятельно.

ТОР258Y вовсе не так легко выдаст 120 ватт, как это в даташите намалевано в рекламных целях. Почитайте AN-43 той же конторы внимательно. Окажется, что это при минимальном входном 250 вольт DC, что нужен громадный радиатор, что индукция принята пиковая 0.4 Тл, что сердечник ЕЕ32, а лучше ЕЕ36 и вообще реальный пример схемы есть только на 70 ватт. Эта хитрая контора вообще большинство примеров применения не так давно убрала, осталось 25-30% от приводившихся ранее.
Вот эти 25% с мощностями в половину или даже меньше заявленной максимальной они наверное реально и собирали. Ну и 107 -115С на ключе в инженерном отчете - не надолго хватит такого источника.
Кому охота сейчас детально копаться в расчетах и данных для того чтобы перерасчитать полностью Ваш источник или хотя бы переубедить Вас с цифрами в руках? Не говоря уже об экспериментальной проверке?
Подсказали по опыту пару человек, что вряд ли такие параметры на этой микросхеме и сердечнике легко достижимы - дальше ориентируйтесь сами.

Так что, программа вполне адекватна, сама по себе и от форумов никак не зависит, а разве только конкретно Вы ей под гипнозом от суммы начитанного каждый раз задаёте абстракции.


https://www.google.ru/search?q=flyback+%22y-capacitor%22

Поспешил. Просто стало лучше, микроконтроллер не выходит из строя. Однако программируется через раз. Ошибки валятся: bad JTAG communication..., но чаще всего RAM check failed. Причем тест RAM сбоит всегда по разным адресам... Переключение на сторонний источник сразу решает проблему и все работает нормально...
Несмотря на включение Y-cap выбросы на вторичных выходах довольно значительны - около +-1V при малой нагрузке, но если канал нагрузить чуть поболее, выбросы могут достигать 5-7 вольт. В таком виде эксплуатировать источник нельзя. И всех этих проблем ранее не наблюдалось, если вторичка одна.
Если разобраться во всем этом не удастся, может быть это хорошая идея - сделать 'честный' flyback 45V2A и уже на вторичной стороне с помощью доп DC-DC конвертора получить изолированные напряжения +-12V ?
И, наконец. Обратная связь сделана исключительно по каналу 45V. Это плохо, т. к. канал +-12V получается "болтается в воздухе". Другими словами, быстродействия обр связи возможно не хватает для нормального регулирования как раз по каналу где питается микроконтроллер. Если так, то выхода тут вообще нет, кроме как использовать простой флай с одной вторичкой (ведь земли требуются изолированными). Сейчас специально взял обычный флай, который делал года два назад на выход 30V2A - там выход чистейший (десятки mV при light load), нет и в помине тех вольтовых выбросов, что присутствуют в обсуждаемом...

Вот мой расчет:

Программа выдала 'вполне реализуемый' результат для EFD30. Трансформатор намотал, индуктивность первички сошлась очень точно, но с TOP258YN даже с его макс током лампы нагрузки не зажглись. Те же лампы при тех же исходных кроме транса, намотанного в соотв с PIxls, зажглись но выход был только 28V.
Вы видите ошибки в моем расчете?

Самая лучшая проверка это измерение осциллографом формы тока через первичную и вторичную цепи.
Кроме линейного нарастания тока не должно быть никаких резких изменений формы пилы в сторону увеличения, характеризующих момент насыщения сердечника.

Всё всегда считается для худшего случая, а, например, насчёт тактовой частоты я Вам почему-то повторяю уже в который раз. Или то, что КПД в программе не задаётся, а значит он 100%. Или неизвестные пульсации питания типа "АС". И т.п.

Насчёт Ваших продолжающихся жалоб на клиническую обратноходовую плохость — например, о многом рассказал скупой вид сверху на Вашу разводку. Или с лёгкостью допускаемая переполюсовка обмоток. Или до сих пор не известная конечная схема. Ну и, прочтите уж хоть что-то на предмет критической непригодности средних точек в данной топологии, т.е. любую первую попавшуюся бумажку.

А зазор в программке - это сумма зазоров в кернах или в каждом?
Что-то не сходится, видимо программка врёт (не учитывается выпучивание поля в зазоре), но в этом пусть автор программы разбирается. Суть в том, что зазор и AL по Эпкосу считается по-другому (см. стр.5 приложенного файла) результат довольно хорошо совпадает с реальностью, но не совпадает с программой, при условии: а К1 и К2 есть в ДШ на сердечник.
А индукция? Что всё таки задаётся: размах или амплитуда? Амплитуда 0,238Тл для 100°С - это многовато, а если это размах, то маловато будет для 100 Вт.
Прошу прощенья с программой не разбирался.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Mar 17 2015, 14:10

У меня получилось что в каждом. Т.е. EFD30 у меня без зазоров, и прокладки = 2шт. по ~0.64mm.

Сення потратил еще один вечер на этот блок питания:
1. Резистор R9 ошибочно указан на схеме номиналом 3к, расчетное значение 9k1. Заменил. На катоде TL431 стало 10V вместо 36V (это кстати уже на его пределе было).
2. Боролся с выбросами по выходам. Несколько улучшил топологию, но на чистоту выхода это не повлияло. И тут выяснилось, что эти выбросы вовсе не осциллограмма в измеряемой точке, а помеха, наводимая на щупы осциллографа. Если щупы осциллографа замкнуть на земле или в любой др точке схемы - видим эти помехи без изменений с закрытым входом осцилла. Помехи идут на частоте коммутации топа. Т. е. получился не блок питания а эффективный эл магн излучатель. Скорее всего, плата разведена плохо. Пытаюсь принять меры для поиска источника помех, но пока неудачно...