Вот такой вариант не пробовали?

Уменьшено Р Т‘Р С• 75% 680 x 144 (12.56 килобайт)

Сообщение отредактировал Herz - Mar 14 2015, 18:10

Ага и в итоге получили эквивалент лампы накаливания, предложенной в самом начале, только сложнее и дороже
Вот она -дань новым технологиям.

Это дань дядюшке Джоулю, а не новым технологиям. От него никуда не убежишь, будут греться хоть термисторы, хоть лампочки, хоть полупроводники.
Чтоб не грелось, автору нужен элемент с падающей характеристикой, который отключался бы при повышении напряжения на нем.
Раньше такое конструировали из двух полевых транзисторов разной проводимости, "ламбда-диод" называлось. Но это ведь на напряжение, которое они выдерживают - вольт 15 то есть.
Можно было бы собрать из двух высоковольтных мосфетов depletion mode, но я не в курсе, бывают ли они p-типа. Даже если бывают, конструкция обойдется как золотая.

Можно взять в диагональ моста обычный мосфет, который бы открывался этой наводкой раньше лампы. И пороговую схемку на затворе, которая при повышении напряжения срабатывала бы и шунтировала затвор: динистор например, или тиристор, открываемый по току истока.

Я бы попробовал симистор последовательно с лампой, и отрегулировать порог его включения по току управления, но тут возможны вспышки от помех (симистор+емкость будут сильно чувствительны к импульсам по сети).



Ну и совсем уж дикая мысль. Взять в качестве шунтирующего лампочку элемента известный оптосимистор MOC с контролем перехода через ноль.
Все оптосимисторы на всех лампочках запускать одним синхроимпульсом вблизи максимума сетевой синусоиды.
На MOC-ах отключенных индикаторов наводка из-за ее емкостного характера будет смещена на +90 град, так что в момент синхроимпульса у нее будет переход через ноль, и эти оптосимисторы будут включаться и шунтировать ее.
А на MOC-ах включенных индикаторов в момент синхроимпульса будет максимум сети, при котором MOC не включается как известно, и шунтировать включенный индикатор он не будет.

Разумеется, должен быть и последовательный MOC-у резистор 200 Ом, ограничивающий броски тока при включении с емкостью и в моменты смены состояния индикатора.

В этой связи непонятно, против чего до сих пор спор. Тогда уж, вот иллюстрация предложенного, что ли:

Уменьшено Р Т‘Р С• 84% 1071 x 707 (31.85 килобайт)

Если так-то, тогда вместо двух диодов лучше последовательно поставить нормальный мост, а контакты выключателя (вместе с кабелем до него) - в диагональ. Тогда, по крайней мере, сохранится совместимость с простой лампочкой и не будет 300v постоянки на потушенном индикаторе.

Но, боюсь, всё не так просто у автора с монтажом.

Сообщение отредактировал Меджикивис - Mar 17 2015, 18:14

С такими темпами тема скоро будет на инновации претендовать, а стоимость модернизации превысит стоимость всей системы! Думаю, фантастических идей выдвигать не следует, а ТС может когда-то поведает исход.

P. S. В связи с этим вспоминается рассказанный случай времен СССР. Был один мужик очень верующий и родился у него сын. Сын по ночам и не только часто орал. Посему был сделан вывод, что наложена на него порча. Рекомендовали мужику некоего старца. Сказали, что кто лишь тот, кто глубоко и искренне верует сможет его отыскать. А те кто так себе, даже если укажешь где он живет, пройдут дом мимо. Мужик нашел старца. Старец развернул мальца из пеленок и говорит мужику "Неси, отец, его в больницу. Грыжа у него".

Да лан Вам. Микрушка MOC - не дороже самой светодиодной лампочки, и широко распространенная. Это самый бюджетный вариант, дешевле только выключатель в мосте.

Фантастических в теме еще не было...

Я на это надеюсь...

Да я еще не доехал туда, времени не было. Спасибо за идеи, попробую с 2 диодами и еще один вариант.
Что получится - отпишу обязательно.

Для полноты картины добавьте еще перед С1 сигнал помехи (источник тока) и увеличьте время симуляции чтобы 200мк успел зарядиться

Наконец сделал эксперимент на месте с вот такой схемой. Как обещал, пишу, что получилось.
R1 сажает Uвх напряжение ниже Uстаб, R2 сажает напряжение, образованное током утечки стабилитронов, когда на них напряжение ниже Uстаб.
VD1, 2 - 1N4744 (15В - 60 мА), R2 на 1W.
R1 зависит от длины кабеля к контакту и для самого длинного (ок. 120 м) чтобы загасить лампу требуется 10 к (поставлю 5 W),
для самого короткого (метров 30) 150 к (1W), для среднего кабеля 20 к (3 W). Зависимость нелинейная - ну и ладно.
Пожалуй, на этом остановлюсь, т.к. решение достаточно простое, греться будет не сильно и опасности возгорания из-за какого-нибудь пробоя нет.

Уменьшено Р Т‘Р С• 79% 802 x 310 (14.08 килобайт)