|
|
  |
Вопросы по CST |
|
|
|
Mar 21 2015, 19:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(saab @ Mar 21 2015, 22:47)  Для начала другой порт в ТД, дискретный. Вобще для предметности лучше сбросить проект. Дискретный порт не дает возможности провести deembeding микрополоска, а если порт ставить в бортик корпуса - то он будет влиять на расчет. Проект только в понедельник смогу сюда скинуть.
Сообщение отредактировал Stefan1 - Mar 21 2015, 19:58
|
|
|
|
|
Mar 21 2015, 20:47
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(Stefan1 @ Mar 21 2015, 22:42)  Наверное еще влияет то, что при увеличении диапазона рабочих частот надо в настройках солвера увеличивать количество точек в расчете? Кажется есть такой параметр, но я пока не понял как с ним быть... несколько сотен точек всегда достаточно. если у вас для резонансной структуры десяток-другой, то сами понимаете, вы резонанс можете пропустить.  Цитата(Stefan1 @ Mar 21 2015, 22:42)  И еще у меня есть вопрос: программа ругается на неточность результата, пишет, что надо либо понизить верхнюю границу рабочих частот, либо добавить моды в waveguide port. Понижать частоты не хочется, а как инерпретировать результат с этими модами не понятно... по этому поводу, чтобы не делать необоснованных предложений, надо глянуть на проект.
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 08:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-09-08
Пользователь №: 40 049

|
Товарищи, подскажите пожалуйста как на одной схеме обьединить три BAND PASS ФИЛЬТРА точнее превратить в триплехер , я экспортирую из нурез фильтра по отдельности каждый фильтр и пытаюсь им задать один общий входной порт . При обьединении происходит конфликт расчетов ширины и длины проводников заданных первоночально для каждого фильтра.. Что делать.. как выйти из этой ситуации чтобы произвести оптимизацию для каждого фильтра со своей частотой ..но обьединенных в одну схему !? И чтобы видеть каждый фильтр на схеме в своем корпусе 3D на одной системе координат ..например "X" !?
Сообщение отредактировал oleg-n - Mar 23 2015, 08:35
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 09:06
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(l1l1l1 @ Mar 21 2015, 23:47)  по этому поводу, чтобы не делать необоснованных предложений, надо глянуть на проект. Вот файл проекта:
test.rar ( 44.36 килобайт )
Кол-во скачиваний: 72
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 14:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
Цитата(Stefan1 @ Mar 23 2015, 12:06)  Вот файл проекта:
test.rar ( 44.36 килобайт )
Кол-во скачиваний: 72Насколько я понимаю Вам нужна одна мода (ТЕМ). Для верхней частоты КМК у Вас порт достаточно большой чтобы возникли более высокие моды. Почитайте хелп по волноводному порту там вроде были критерии выбора размемера порта (file:///C:/Program%20Files%20(x86)/CST%20STUDIO%20SUITE%202014/Online%20Help/cst_studio_suite_help.htm#mergedProjects/CST_MICROWAVE_STUDIO/special_solvopt/special_solvopt_ports.htm) или переходите на мультипорт как в примере (C:\Program Files (x86)\CST STUDIO SUITE 2014\Examples\MWS\Transient\S-Parameters\Microstrip\Branch Line) для возбуждения только одной моды. ЗЫ. Чем Вас не устраивает дискретные порты? Да, все ИМХО
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 14:41
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(Sagitarius @ Mar 23 2015, 17:21)  Насколько я понимаю Вам нужна одна мода (ТЕМ). Для верхней частоты КМК у Вас порт достаточно большой чтобы возникли более высокие моды. Почитайте хелп по волноводному порту там вроде были критерии выбора размемера порта (file:///C:/Program%20Files%20(x86)/CST%20STUDIO%20SUITE%202014/Online%20Help/cst_studio_suite_help.htm#mergedProjects/CST_MICROWAVE_STUDIO/special_solvopt/special_solvopt_ports.htm) или переходите на мультипорт как в примере (C:\Program Files (x86)\CST STUDIO SUITE 2014\Examples\MWS\Transient\S-Parameters\Microstrip\Branch Line) для возбуждения только одной моды. ЗЫ. Чем Вас не устраивает дискретные порты? В дискретных портах нельзя производить вычитать полоски через deembeding S-параметров. А почему мне нужна одна мода и маленький порт? В примерах для микрополосков волноводные порты довольно большие.
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 15:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 125
Регистрация: 16-08-05
Пользователь №: 7 668

|
Цитата(Stefan1 @ Mar 23 2015, 17:41)  А почему мне нужна одна мода и маленький порт? У Вас в микрополоске основная мода ТЕМ (квази). Если ссылка на хелп не сработала, то я имел ввиду эту картинку из "Waveguide Port Overview" раздел "Port Modes / Port Dimensions"  Цитата(Stefan1 @ Mar 23 2015, 17:41)  В примерах для микрополосков волноводные порты довольно большие. В примере при расчете в "Simulation Settigs" выбрано считать одну (первую) моду, а не все (как у Вас), возможно это ваш выход.
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 17:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(Sagitarius @ Mar 23 2015, 18:04)  У Вас в микрополоске основная мода ТЕМ (квази). Если ссылка на хелп не сработала, то я имел ввиду эту картинку из "Waveguide Port Overview" раздел "Port Modes / Port Dimensions" Спасибо за советы. В хелпе пишут, что это не всегда оптимальный размер. Пишут, что надо оптимизировать его размеры по импедансу линии и распределению поля... Как я понимаю, импеданс линии должен быть постоянен в диапазоне частот? И с полем не очень понятно как быть... А в целом не понимаю я физику этих мод, почему в моей ситуации их надо ограничивать до одной, соответствует ли это реальности?
Сообщение отредактировал Stefan1 - Mar 23 2015, 19:16
|
|
|
|
|
Mar 23 2015, 20:06
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Опробывал проект. После модернизаций пошел не ругается но предупреждает. Там куча несуразицы, хотя нарисованно зачетно. Завтра посмтрим поплотнее и цепи согласования тоже. За одно оснакомился с импИдансом, для нужд согласования. Явный резонанс до 1Гига. Мнимая часть очень быстро превращается в индуктивную. Активная составляющая оцена низка. Вобщем странноудрючающее впечатление оставляет. Что это? бардзо мощный тразисторо или что? Странно монотонные кривули, обычно крутит фазу энергичнее. Не говоря о том, что получить матрицу S21 без управляемых генераторов а так же S11; S22, не представляется возможным. Так, что то виртуальное. PS. Поменял бондару кондишн на АД (СПАЙС ), вобще даже и предупреждений нет( не считая этого (38 mesh cells are represented in staircase mode and have been filled with PEC.) ИМХО внутри нужно цеплять S параметры замеренного ПП.Тогда что то будет в правильном направлении.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 24 2015, 06:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(saab @ Mar 23 2015, 23:06)  Опробывал проект. После модернизаций пошел не ругается но предупреждает. Там куча несуразицы, хотя нарисованно зачетно. Завтра посмтрим поплотнее и цепи согласования тоже. За одно оснакомился с импИдансом, для нужд согласования. Явный резонанс до 1Гига. Мнимая часть очень быстро превращается в индуктивную. Активная составляющая оцена низка. Вобщем странноудрючающее впечатление оставляет. Спасибо за подробный анализ, для меня это очень интересно, поскольку вопросы связанные с начальными и граничными условиями, сеткой, точностью, размером портов и т.д. выбраны интуитивно и без должного понимания. Цитата(saab @ Mar 23 2015, 23:06)  Что это? бардзо мощный тразисторо или что? Странно монотонные кривули, обычно крутит фазу энергичнее. Не говоря о том, что получить матрицу S21 без управляемых генераторов а так же S11; S22, не представляется возможным. Так, что то виртуальное. PS. Поменял бондару кондишн на АД (СПАЙС ), вобще даже и предупреждений нет( не считая этого (38 mesh cells are represented in staircase mode and have been filled with PEC.) ИМХО внутри нужно цеплять S параметры замеренного ПП.Тогда что то будет в правильном направлении. Да, это корпус мощного транзистора. Имеете ввиду S-параметры кристалла? Цель не состоит в том, чтобы получить матрицу S-параметров транзистора, наоборот, проект нужен для построения модели корпуса и внутренних цепей согласования (индуктивностей проволочек). А затем данная модель будет использоваться в другой программе (вместе с моделью кристалла) для получения импеданса на большом сигнале.
|
|
|
|
|
Mar 24 2015, 11:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 7-09-08
Пользователь №: 40 049

|
Товарищи, подскажите пожалуйста как в CST studio на одной схеме обьединить три BAND PASS ФИЛЬТРА (microstrip line) точнее превратить в триплехер , я экспортирую из нурез фильтра по отдельности каждый фильтр и пытаюсь им задать один общий входной порт . При обьединении происходит конфликт расчетов ширины и длины проводников заданных первоночально для каждого фильтра.. Что делать.. как выйти из этой ситуации чтобы произвести оптимизацию для каждого фильтра со своей частотой ..но обьединенных в одну схему !? И чтобы видеть каждый фильтр на схеме в своем корпусе 3D на одной системе координат ..например "X" !?
|
|
|
|
|
Mar 24 2015, 20:25
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата(Stefan1 @ Mar 24 2015, 15:56)  Спасибо за подробный анализ, для меня это очень интересно, поскольку вопросы связанные с начальными и граничными условиями, сеткой, точностью, размером портов и т.д. выбраны интуитивно и без должного понимания.
Да, это корпус мощного транзистора. Имеете ввиду S-параметры кристалла? Цель не состоит в том, чтобы получить матрицу S-параметров транзистора, наоборот, проект нужен для построения модели корпуса и внутренних цепей согласования (индуктивностей проволочек). А затем данная модель будет использоваться в другой программе (вместе с моделью кристалла) для получения импеданса на большом сигнале. А,ну тогда, то что доктор прописал  С импедансов и надо было начинать. А почему не спрашиваете, что я подправил в установках?
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 06:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(saab @ Mar 24 2015, 23:25)  А,ну тогда, то что доктор прописал  С импедансов и надо было начинать. А почему не спрашиваете, что я подправил в установках? Ждал, что еще что-то напишите, т.к. Вы говорили, что не закончили. Конечно, было бы интересно узнать, что Вы подправили в установках. Кстати не подскажите почему при расчете аналогичного проекта в frequency domain сетка tetrahedral mesh не строится для некоторой геометрии проволочек? Только изменив геометрию проволочек можно построить эту сетку.
Сообщение отредактировал Stefan1 - Mar 25 2015, 11:26
|
|
|
|
|
Mar 25 2015, 11:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 941

|
Цитата(oleg-n @ Mar 24 2015, 15:31)  как в CST studio на одной схеме обьединить три BAND PASS ФИЛЬТРА (microstrip line) точнее превратить в триплехер , я экспортирую из нурез фильтра по отдельности каждый фильтр !? Поскольку есть одноименные переменные, врядли получится в одном проекте MWS. Я бы объединял на отдельной схеме их: экспортировал S-параметры (Touchstone файл *.S2P) каждого фильтра, загрузил их на схему в отдельный проект и соединил в триплексер. В CST DS, если хотите, в AWR MWO (удобнее имхо), Qucs, ... Лучше если во всех трех проектах установлен один и тот же диапазон частот (общий) и число точек. А зачем оптимизировать вместе? Я бы оптимизировал отдельно каждый, этого достаточно. А потом объединял через S-параметры. P.S. Кстати можно (при необходимости) добавить по согласованной линии между суммарным портом и входом каждого фильтра и поиграться их длиной чтобы попробовать убрать паразитные полосы прозрачности, если они вдруг возникли за счет соединения фильтров. Прошу совета. Нужно добавить в некоторые точки антенны некоторые цепи через порты. Например, шунт в вибраторный турникет. Как при этом посчитать диаграмму направленности с учетом шунта (загружаю его как S-параметры например, или рисую на линиях в схемотехническом редавторе MWS). Действия с внешними цепями только в схемотехническом редакторе? В элдинамике только амплитуды и фазы на портах задать можно, а возбудить внешней схемой нельзя? Как в FEKO например, там в порт можно включить как источник, так и комплексную нагрукзку , в т.ч. и прицепить файл S-параметров внешний. А здесь как быть?
Сообщение отредактировал Shura_jj - Mar 25 2015, 11:37
--------------------
Chance favors the prepared mind
|
|
|
|
|
Mar 26 2015, 05:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 3-11-06
Пользователь №: 21 941

|
Спрошу по другому. Как включить между портами внешнюю пассивную цепь?
--------------------
Chance favors the prepared mind
|
|
|
|
|
  |
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|