|
|
  |
Хочу побаловаться с фоторезистом |
|
|
|
Mar 27 2015, 07:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Уважаемые коллеги! Я понимаю, что изобретаю некий велосипед, но все же. В сети встречались стать и ролики о попытках прямой засветки фоторезиста УФ лазером - кто-то пытался использовать LSU т принтера, кто-то просто возил каретку с лазером туда-сюда, кто-то даже предлагал крутить плату как диск от сдрома, здесь на форуме один товарищ светил DMD матрицей. А у меня такая мысль - если отцепить от камеры объектив, скажем такой http://www.ebay.com/itm/Japan-Old-Avenir-M...a#ht_1801wt_812со стороны где матрица расположитьплату с фоторезистом, а с входной сторны объектива LCD дисплей. Дальше возможны варианты -либо в его подсветке заменить диоды на УФ (есть такие 0603 размера), либо убрать подсветку вообще, оставить рассеиватель и светить 5-ваттным светодиодом. В первом варианте возможна медленная скорость, во втором - порча дисплея. Как вы думаете, будет результат? Какие возможны потенциальные проблемы? Будут ли геометрические деформации? Короче, ваше мнение?
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 07:57
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата Хочу побаловаться с фоторезисторм Я ничего не понял. Кроме того, что баловаться - нехорошо. Так с фоторезистом или фоторезистором? Цитата Как вы думаете, будет результат? Будет. Как говорил Козьма Прутков: "ещё ни разу не было, чтоб никак не было". Только какой результат должен быть? И зачем в Вашей конструкции LCD дисплей? Какого размера изображение Вы хотите получить? 1/4"? Цитата Короче, ваше мнение? Вы бы писали не короче, а понятнее. А то, по всему видать, торопились.
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 08:29
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 11:28)  А у меня такая мысль - если отцепить от камеры объектив Как показывает опыт, объектив не дает достаточной контрастности для фоторезиста. Поэтому засвечивают всегда контактным способом через маску. Причем маску краской - к фоторезисту. Если наложить маску оборотной стороной, то даже на незначительной толщине пленки будет рассеяние и мелкие детали не проработаются. Либо сканированием лазерной точкой, которая имеет микронный размер и резкие края. ЗЫ: С фоторезистом пробовал работать, не понравилось. Очень много мороки, оправдывается только для больших партий, когда сотнями штук не должно требоваться ни малейшего ретуширования, поточный процесс.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 08:32
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Цитата Я ничего не понял. Кроме того, что баловаться - нехорошо. Так с фоторезистом или фоторезистором? Ну вот что у вас за черта? И из контекста понятно, и в дальнейшем слово "фоторезист" написано правильно. Но вам не интересно побеседовать на озвученную тему - зачем? Куда интереснее придраться к автору - "а мне нипанятно, фоторезист или фоторезистор". Коллеги, скажите, у кого-нибудь еще при прочтении сообщения возникла мысль, что речь идет о фоторезисто Ре Коллега, давайте ближе к делу? Цитата И зачем в Вашей конструкции LCD дисплей? На дисплее формируется изображения дорожек печатной платы. Дорожки белого цвета (фактический ультафиолетового. Дисплей можно было бы просто положить на фоторезист, но размер пиксела скажем у 2.2 дюймового дисплея 320х240 - около 0.15 мм. Объектив камеры будет исползоваться как фотоуменьшитель. Теперь ясно?
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 08:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 13:32)  На дисплее формируется изображения дорожек печатной платы. Дорожки белого цвета (фактический ультафиолетового. Дисплей можно было бы просто положить на фоторезист, но размер пиксела скажем у 2.2 дюймового дисплея 320х240 - около 0.15 мм. Объектив камеры будет исползоваться как фотоуменьшитель.
Теперь ясно? Неа. Когда-то попробовал использовать оргстекло от LCD для прижима фотошаблона. Вообще засветки не получилось. Сам виноват - подумать надо было, прежде чем пробовать. Это стекло поглощает УФ-лучи для защиты глаз пользователя компьютера и пр. А что бы Вы сделали на месте разработчика монитора? УФ бы светили в глаза ничего не подозревающему человеку?
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 08:53
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 12:32)  Коллеги, скажите, у кого-нибудь еще при прочтении сообщения возникла мысль, что речь идет о фоторезистоРе Не возникла, но в заголовке темы действительно опечатка. Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 12:32)  На дисплее формируется изображения дорожек печатной платы. Дорожки белого цвета (фактический ультафиолетового. А жидкие кристаллы пропускают ультрафиолет вообще? Они и видимый-то пропускают только половину, потому что требуется еще поляризатор. И он тоже поглотит ультрафиолета нехило. Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 12:32)  Дисплей можно было бы просто положить на фоторезист И даже это в простом варианте не прокатит, поскольку толщина покровного стекла и поляризационной пленки сведут резкость на нет. Про объектив уже говорил. Возможен был бы только один вариант: Существуют такие шайбы, пресованные из оптоволокна, они - как световоды, и передают изображение с одной своей плоскости на другую. В идеале, покровное стекло LCD должно являться такой шайбой, где против каждого пиксела - короткий световод, передающий точку на поверхность фоторезиста непосредственно. Но такое изделие - это только оборонка сделать может, и стоить будет - как хорошая дача, я думаю.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 08:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708

|
Цитата(V.K @ Mar 27 2015, 11:47)  Неа. Когда-то попробовал использовать оргстекло от LCD для прижима фотошаблона. Вообще засветки не получилось. Сам виноват - подумать надо было, прежде чем пробовать. Это стекло поглощает УФ-лучи для защиты глаз пользователя компьютера и пр. А что бы Вы сделали на месте разработчика монитора? УФ бы светили в глаза ничего не подозревающему человеку? У меня самодельная установка сделанная из сканера. Там обычное стекло. Куда толще чем стекло дисплея. Лампа 8 Ватт. Понятно, что львиная доля энергии сквозь стекло не проходит. Но в итог прибор светит 10 секунд и прекрасно засвечивает. Но все равно спасибо за предположение о проблеме. Я собственно и хочу прикинуть, какие есть подводные камни. В частности, почему у людей с LSU не получалось - казалось бы - от лазерного принтера целиком практически никаких отличий . Ан нет - во первых, проблемы с фокусировкой луча другой длины тета линзой, во-вторых - уж сильно оптика ослабляет мощность лазера. Таким же образом, я думаю и в этой Цитата(V.K @ Mar 27 2015, 11:47)  Неа. Когда-то попробовал использовать оргстекло от LCD для прижима фотошаблона. Вообще засветки не получилось. Сам виноват - подумать надо было, прежде чем пробовать. Это стекло поглощает УФ-лучи для защиты глаз пользователя компьютера и пр. А что бы Вы сделали на месте разработчика монитора? УФ бы светили в глаза ничего не подозревающему человеку? У меня самодельная установка сделанная из сканера. Там обычное стекло. Куда толще чем стекло дисплея. Лампа 8 Ватт. Понятно, что львиная доля энергии сквозь стекло не проходит. Но в итог прибор светит 10 секунд и прекрасно засвечивает. Но все равно спасибо за предположение о проблеме. Я собственно и хочу прикинуть, какие есть подводные камни. В частности, почему у людей с LSU не получалось - казалось бы - от лазерного принтера целиком практически никаких отличий . Ан нет - во первых, проблемы с фокусировкой луча другой длины тета линзой, во-вторых - уж сильно оптика ослабляет мощность лазера. Таким же образом, я думаю и в этой конструкции могут быть скрытые трудности
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 11:38
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942

|
У объектива есть геометрические и хроматические аберрации. Об этом лучше почитать в соответствующей литературе или интернете. Например, бочкообразность. В той или иной мере их можно компенсировать программно. Как это «сшить», чтобы на всю плату было единое равномерное поле экспонирования, не представляю. Надо провести эксперимент. Начать можно с фотоувеличителя и ч/б пленки.
|
|
|
|
|
Mar 27 2015, 13:03
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 14:33)  А что из себя будут представлять оптические искажения? Оптические искажения бывают следующие: дисторсия (бочкообразность), хроматическая аберрация, сферическая аберрация, астигматизм. Хроматическая аберрация - это различие фокусировки для разных длин волн. Она не важна, если работать только с одним цветом (с одной длиной волны). Астигматизм - различие фокусировки для вертикальных и горизонтальных штрихов. Является результатом несферичности линз и у хороших объективов практически отсутствует. Сферическая аберрация - различие фокусировки от центральной части линзы, и от ее краев. Из-за нее объектив делают не из одной линзы, а из многих: это попытка скомпенсировать и уменьшить сферическую аберрацию. Но она компенсирована только для центральной части видимого диапазона, за пределами может проявиться заметно. Самый вредный и трудно устранимый тип искажения. Он приводит к тому, что вокруг точки фокуса образуется "туманный" ореол, фокусировка стопроцентно не достигается ни для какого положения. Четкость и контрастность чрезвычайно снижаются. Сферическую аберрацию можно несколько уменьшить, закрыв края линзы, то есть задиафрагмировав объектив. Но полностью избавиться от нее этим способом нельзя. Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 14:33)  Их нельзя как-то компенсировать программно? Программно можно скомпенсировать только дисторсию. Остальные - это погрешности фокусировки лучей, с этим не сделаешь ничего  add: Еще обратите внимание, что объектив компенсируется только для определенных границ, для которых он предназначен. Например объективы фото и видео камер расчитываются, когда матрица находится в фокальной плоскости, а снимаемые объекты - от бесконечности до допустимого минимума настройки (обычно около метра). Можно конечно LCD поставить ближе а фоторезист отодвинуть, но в этом положении объектив может не быть хорошо скомпенсированным и все аберрации увеличатся.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|