реклама на сайте
подробности

 
 
> Внешняя нагрузка для зарядного устройства iCharger
Propretor
сообщение Apr 1 2015, 14:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Предлагаю обсудить разработанную мной схему внешней нагрузки для режима регенеративного разряда зарядного устройства iCharger 306B.
Как говорится "одна голова хорошо, а много - лучше". Может что-то упустил и недоглядел. Будут вопросы по функционированию - поясню дополнительно.
http://propretor.narod.ru/Load.png
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Propretor
сообщение Apr 2 2015, 13:56
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



По поводу опыта - что-то я забыл, растерявшись от наезда, что могу наглядно доказать обратное sm.gif Оригинальный зарядник, к которому подключается приставка, максимально может рассеивать 80Вт. Разряжая автомобильный аккумулятор, я испытывал предельные способности зарядника. Так вот даже с милипизерным родным вентилятором и без качественного промаза термопастой (в последствии я все перемазал сам, китайцы поскупились и сделали некачественно), зарядник справлялся с рассеиванием 80Вт, а корпус зарядника имеет однозначно меньшую площадь контакта с воздухом. И вы хотите сказать, что здоровый кулер с мощным вентилятором не справится со 100Вт? Полная ерунда.
Вот график с указанием и внутренней температуры и рассеиваемой мощности:

В начале !!!внутренняя!!! температура поднялас до 43 градусов, но когда я стал обдувать корпус слабо крутящимся тихоходным 12см вентилятором, она упала до 31.
А Вы готовы предоставить аналогичные доказательства? wink.gif

Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 16:32) *
Давайте без доказательств, мы ж не на суде.

Без доказательств обсуждение превращается в, простите, треп. Это технический форум, а не социальная сеть.

Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 16:32) *
Коль вы запросили мнение сторонних - вот моё мнение: не получится рассеить 650 ватт восемью вышеуказанными транзисторами, используя компьютерные радиаторы. Аргумент - температура радиатора в помещении будет близка к Тмакс-Pрасс*Rпк. Даже при одном радиаторе на транзистор.

Вы передергиваете, я уже писал ранее, что реально придется рассеивать максимально 100Вт на канал.

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 2 2015, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 2 2015, 14:18
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



успокойтесь, вас никто не просит что-то доказывать, тем более с пеной у рта.
вы спросили - вам ответили, из всех мнений выбирайте наиболее правильное и действуйте.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 2 2015, 14:31
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 17:18) *
успокойтесь, вас никто не просит что-то доказывать, тем более с пеной у рта.
вы спросили - вам ответили, из всех мнений выбирайте наиболее правильное и действуйте.

Я спокоен, просто Ваши с коллегой слова по поводу "не выйдет" "пустой звон", не более.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 2 2015, 14:31
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Propretor @ Apr 2 2015, 16:05) *
Дык не я первый начал. Есть поговорка: "сказал А, говори и Б тогда уж". Поймите правильно, "плюнуть" и побежать дальше, а потом играть роль обиженного человека, проще простого. Я всего лишь попросил аргументировать свой скептицизм.

Если уж опускаться до детсадовских разборок, то именно Вы первый и начали, обидевшись на замечание о наивности и совет проверить экспериментально свои предположения. И не попросили аргументировать скептицизм, а назвали его троллингом, а теперь - плевком, наездом. Зачем-то стали убеждать нас в своём опыте, образованности, успехах... Доказательств каких-то требуете.
И Вы поймите правильно.
Не стану я сейчас доставать транзисторы, прикручивать к компьютерным радиаторам, обдувать их и мерить температуру, чтобы Вам что-то доказывать. Это не мне нужно, и никакого "Б" я Вам не должен. Не хотите проверять - да ради Бога...
Цитата
В начале !!!внутренняя!!! температура поднялас до 43 градусов, но когда я стал обдувать корпус слабо крутящимся тихоходным 12см вентилятором, она упала до 31.

Только я вижу в течение первого получаса температуру выше 45С? Достигающую 80С?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 2 2015, 15:14
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



К чему вообще эта тема? iCharger 306b — самодостаточное устройство, практически беспотерьно гоняющее 1000 Вт туда-сюда между двумя аккумуляторами, а в режиме с потерями способное сливать заряд на нагрев атмосферы с мощностью 80 Вт.

Если же iCharger 306b используется в режиме с однонаправленной передачей энергии, т.е. стандартный сетевой БП с одной стороны и аккумулятор с другой, то гораздо проще этот БП купить/сделать обратимым, т.е. таким же двунаправленным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 3 2015, 05:47
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(Herz @ Apr 2 2015, 17:31) *
Если уж опускаться до детсадовских разборок, то именно Вы первый и начали, обидевшись на замечание о наивности и совет проверить экспериментально свои предположения. И не попросили аргументировать скептицизм, а назвали его троллингом, а теперь - плевком, наездом. Зачем-то стали убеждать нас в своём опыте, образованности, успехах... Доказательств каких-то требуете.

Что было в мой адрес от Вас сказано, то так и названо. Не привыкли в ответ получать что сами раздаете?
У Вас c логикой все в порядке? В одном и том же абзаце "И не попросили аргументировать" и тут же "Доказательств каких-то требуете."? Вы уж определитесь с ориентацией.

Цитата(Herz @ Apr 2 2015, 17:31) *
Только я вижу в течение первого получаса температуру выше 45С? Достигающую 80С?

Да о чем говорить с Вами, а тем более прислушиваться, если Вы даже график прочитать нормально не можете. Разным цветом даже выделено, для "особо опытных" и то не помогает.

Цитата(Plain @ Apr 2 2015, 18:14) *
К чему вообще эта тема? iCharger 306b — самодостаточное устройство, практически беспотерьно гоняющее 1000 Вт туда-сюда между двумя аккумуляторами, а в режиме с потерями способное сливать заряд на нагрев атмосферы с мощностью 80 Вт.

Да потому что на себе он может рассеить только 80Вт, а на внешнюю нагрузку (по мнению производителя это автомобильный аккумулятор, от того и название регенеративный разряд) аж 1000Вт - 30А и 33В.
Но автомобильный аккумулятор не всегда есть дома, не всегда он разряжен в 0 и не подходит, если нужно разряжать второй автомобильный, потому как только потребитель "наполнится" разряд прекратится, а нужно, чтобы он завершился по состоянию разряжаемого, а не заряжаемого. Люди, это же элементарно.

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 3 2015, 05:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Apr 3 2015, 06:26
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(Plain @ Apr 2 2015, 17:14) *
... стандартный сетевой БП с одной стороны и аккумулятор с другой, то гораздо проще этот БП купить/сделать обратимым, т.е. таким же двунаправленным.

bb-offtopic.gif Plain , тема интересная! А можно виденье решения вопроса на уровне структуры, интересен момент преобразования постоянной мощности в синхронно пульсирующую. Насколько проще? biggrin.gif

По теме.
Propretor, как схема будет работать при пропадании напряжения в блоке питания? вентиляторы
и ОУ останутся без напряжения?
Защиту от дурака нужно. Резистор R3 в ноль выкрутить и подать напряжение питания что будет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 3 2015, 07:30
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(ZVA @ Apr 3 2015, 09:26) *
По теме.
Propretor, как схема будет работать при пропадании напряжения в блоке питания? вентиляторы
и ОУ останутся без напряжения?
Защиту от дурака нужно. Резистор R3 в ноль выкрутить и подать напряжение питания что будет?

Да, если отодрать блок питания, то ОУ защиты останутся без питания и вентиляторы остановятся, чем просигнализируют наличие этой проблемы. Разрядка не прекратится и будет время поправить разъем. Хотя я не представляю ситуации, когда золоченый ХТ60 может иметь плохой контакт. Не вижу проблемы в том, что блок питания нужен даже и при разряде. Можно, конечно, вертеть еще один линейный стабилизатор для питания вентилей и ОУ. Вы считаете это оправданным?
От дурака защита может и нужна, но я ведь схему для себя делал, не на продажу. При сборке выставляется номинал, во время первого включения точно подстраивается, а реально проверяется, потому как отклонение 14в-30в вообще не принципиально. Также не вижу проблемы.
Но по-любому спасибо, первый конструктивный ответ в ветке beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Apr 3 2015, 09:19
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(Propretor @ Apr 3 2015, 10:30) *
Да, если отодрать блок питания, то ОУ защиты останутся без питания и вентиляторы.... Хотя я не представляю ситуации...

Банальное пропадание сети 220В.
Если событие может произойти, но маловероятно, оно обязательно произойдет.
Термозащиту неплохо добавить. ИМХО

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 3 2015, 10:18
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(ZVA @ Apr 3 2015, 12:19) *
Банальное пропадание сети 220В.
Если событие может произойти, но маловероятно, оно обязательно произойдет.
Термозащиту неплохо добавить. ИМХО

Ну и .. с ней, с 220 - разряд в этом смысле вообще лишен этого смысла, потому как LogView уже не будет писать данные, а разряжать ради обогрева помещения без надобности, к тому же для разряда я вообще от компьютера, но котором лог пишу, запитываюсь, а он от упса.
Термозащита, да можно, но не буду - утяжеление конструкции, и так схемка разрослась из первоначальной идеи.

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 3 2015, 10:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 3 2015, 10:37
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Propretor @ Apr 3 2015, 08:47) *
Что было в мой адрес от Вас сказано, то так и названо. Не привыкли в ответ получать что сами раздаете?
У Вас c логикой все в порядке? В одном и том же абзаце "И не попросили аргументировать" и тут же "Доказательств каких-то требуете."? Вы уж определитесь с ориентацией.

Да, тяжёлый случай... Я сказал, что у Вас наивные представления. И чего Вы только из этого не нагородили... Ладно, дышите глубже. А с ориентацией у меня всё определённо. biggrin.gif
Цитата
Да о чем говорить с Вами, а тем более прислушиваться, если Вы даже график прочитать нормально не можете. Разным цветом даже выделено, для "особо опытных" и то не помогает.
Люди, это же элементарно.

No comments, как говорится... Разным цветом, говорите? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 3 2015, 10:53
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Propretor @ Apr 3 2015, 08:47) *
автомобильный аккумулятор не всегда есть дома ... Люди, это же элементарно

Элементарно было бы, если бы Вы изложили всё это, т.е. что подвергаете жилище такой опасности и смысл планового убийства аккумуляторов их многократным бесполезным разрядом, в первом же сообщении темы — серьёзно, выглядит это потрясающе футуристически, что человек авиамоделит в какой-то деревне, где из деталей только КТ825, закупает авиапочтой же суперсовременные литий-железо-фосфатные аккумуляторы и тут же намеренно гробит их на нагрев атмосферы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 3 2015, 11:07
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Ваши с коллегой слова по поводу "не выйдет" "пустой звон", не более
Тогда я запасаюсь попкорном, а с вас - результаты испытаний вашего чудо-разрядника. Там и посмотрим, кто из нас пустозвонит.

Только смотрите, не растяните тему на 13 страниц, как произошло с чудо-бесперебойником для газового котла. Разговоров было много, а результатов не было вообще.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 3 2015, 12:02
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(Plain @ Apr 3 2015, 13:53) *
Элементарно было бы, если бы Вы изложили всё это, т.е. что подвергаете жилище такой опасности и смысл планового убийства аккумуляторов их многократным бесполезным разрядом, в первом же сообщении темы — серьёзно, выглядит это потрясающе футуристически, что человек авиамоделит в какой-то деревне, где из деталей только КТ825, закупает авиапочтой же суперсовременные литий-железо-фосфатные аккумуляторы и тут же намеренно гробит их на нагрев атмосферы.

Пипец просто, насколько люди не в теме, так учите матчасть, блин прежде чем ересь писать, в полном невежестве ведь сейчас расписались.
Петр I конечно указывал боярам, чтоб по написанyому не говорили "чтоб дурь каждого видна была", но так уж откровенно... biggrin.gif

Цитата(Ydaloj @ Apr 3 2015, 14:07) *
Тогда я запасаюсь попкорном, а с вас - результаты испытаний вашего чудо-разрядника. Там и посмотрим, кто из нас пустозвонит.

Только смотрите, не растяните тему на 13 страниц, как произошло с чудо-бесперебойником для газового котла. Разговоров было много, а результатов не было вообще.

Да дулю с маком, а не результаты тестирования, при таком то отношении. Болото. Сидите и квакайте дальше себя восхваляючи на пустом месте. Чего бисер то метать...

Грубить и материться не следует. + 10% и три дня на повышение культурного уровня.

Сообщение отредактировал Егоров - Apr 3 2015, 15:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Apr 6 2015, 10:46
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Надо назвать устройство по сути-балансир и все поймут о чем базар...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016