реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> вопрос по конденсаторному блоку питания, как защитить нагрузку в 0,7Вт
addi
сообщение Apr 5 2015, 08:51
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Вот что получилось!, прошу прокомментировать!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 5 2015, 09:10
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



1. варистор на входе - лишнее. Попробуйте сами себе объяснить его назначение.
2. выпрямитель нужен мостовой
3. конденсаторы без номинала, по-прежнему непонятно как они выбраны и почему два
4. R20 не лишний но ...запасной. Это не той весовой категории источник чтобы разряжать конденсаторы после выключения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 5 2015, 15:46
Сообщение #18


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Для обычных (не LDO) стабилизаторов разница в 3В между вход-выход маловато, особенно учитывая наличие пульсаций на входе. Я бы поставил не 2 на 7,5В, а 3 на 6,8. Нагрузка на стабилитроны снизится и у стабилизаторов будет запас для нормальной работы. И да, нужен диодный мост. С тем что сейчас будут большие провалы напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение Apr 6 2015, 04:50
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Спасибо большое, за комментарии
Все исправил, единственное не пойму почему варистор здесь не в теме, как же защита от игл по питанию, у меня там же логика еще будет работать, а о он как ни как высокочастотный фильтр

Обновленная схема прилагается
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 6 2015, 05:27
Сообщение #20


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(addi @ Apr 6 2015, 07:50) *
Все исправил,

Моста по прежнему не видно. Про варистор не знаю, я бы оставил. От помех наверно лучше фильтр поставить, себе меньше мусора будет и другим помехи не будете создавать (учитывая коммутацию тиристором).
ЗЫ. А куды исчез один конденсатор? ИМХО 1мкФ может не хватить при пониженном напряжение в сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 6 2015, 07:52
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(addi @ Apr 6 2015, 07:50) *
Спасибо большое, за комментарии
Все исправил, единственное не пойму почему варистор здесь не в теме, как же защита от игл по питанию, у меня там же логика еще будет работать, а о он как ни как высокочастотный фильтр

Обновленная схема прилагается

"Защита от игл" - кого-чего? Что защищаем? Ну, положим, появился всплеск в 400В и что дальше, куда он проникнет, что повредит?
Что-то там за твердотельное реле еще запуталось в левом углу. Неужели самоотключение программное ?.
Вам какого уровня стабильность выходного напряжения реально необходима? Для чего тут еще и стабилизатор 12 вольт на выходе? Для ухудшения и без того плохого КПД?
Моста нет по-прежнему. Конденсаторы - гасящий и фильтра- не рассчитывались, взяты на глазок.
Схема рисуется наощупь, без ясного представления об общих принципах ее работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение Apr 6 2015, 21:02
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



мост забыл,теперь вроде все учел, по поводу схемы она рассчитывалась отчасти, например 220 мкФ не расчитывал а взял из похожего примера в нете
Но в принципе можно и расчитать у нас всего одна формула подсчета полного сопротивления конденсатора относительно паралельного сопротивления нагрузки. Едимтаеннная проблема, сопротивление нагрузки меняется и все надо учесть в наихудшем случае
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 6 2015, 22:48
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Уважаемый,addi схемы или рассчитывают или нет. Нельзя их создавать "отчасти".
Начинать нужно с четкого представления ЧТО должно в конце получиться. Потом думаем КАК это получить.
У Вас требования к источнику не выработаны. Не заданы пределы входного напряжения и очень туманно воображается мощность. Вроде бы в начале задали 12 В 60 мА, потом откуда-то еще и 3 вольта возник стабилизатор с непонятным током нагрузки. Нет требований к точности стабилизации выходного напряжения и допустимым пульсациям.
Вы подумайте над этим серьезно, потому что я вполне ожидаю программерские 0.01% и 1 мВ, а это достигается достаточно сложными аппаратными затратами и, как правило, вовсе не требуется реально. 5 или даже 10% обычно вполне достаточно и пульсации в 3-4% 100 Гц никому особо не навредят. Что питать будем? Какую-нить лампочку или таки синхрофазотрон ниже абсолютного нуля?
Источник этот рисуется-считается за час и я готов этот час потратить, но не впустую десять раз под неясные, надуманные и постоянно меняющиеся требования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение Apr 7 2015, 04:47
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Спасибо за замечание, вопрос, нужно ли корпус выводить куданибудь?, в антистатических целях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Garynych
сообщение Apr 7 2015, 05:41
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 19-09-08
Из: Ex USSR
Пользователь №: 40 337



Возможно для автора темы будет полезна следующая информация, через несколько лет непрерывной работы в таком источнике "умирают" баластные конденсаторы - теряют ёмкость в разы со всеми вытекающими последствиями. Я с явлением не разбирался ибо изделия не мои, пояснить механизм явления не могу, применялись конденсаторы Х2 солидных производителей. Может быть кто-нибудь сможет объяснить механизм явления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Apr 7 2015, 08:10
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(Garynych @ Apr 7 2015, 06:41) *
Возможно для автора темы будет полезна следующая информация, через несколько лет непрерывной работы в таком источнике "умирают" баластные конденсаторы - теряют ёмкость в разы со всеми вытекающими последствиями. Я с явлением не разбирался ибо изделия не мои, пояснить механизм явления не могу, применялись конденсаторы Х2 солидных производителей. Может быть кто-нибудь сможет объяснить механизм явления.


Я не большой специалист в этой области, но народ на разных форумах упоминал, что пленочные конденсаторы при наличии всяких иголок, превышающих их рабочее напряжение, локально пробиваются, потом происходит выгорание поврежденной области между слоями пленки (self-hеaling) и конденсатор типа восстанавливается. Но если такие события происхолят часто, то выгорает большое количество дырок и емкость уменьшается. В одном из видео на eevblog Дейв чинил муз. центр с такой проблемой в дежурном БП. Емкость пленочного конденсатора там уменьшилась в несколько раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 7 2015, 20:10
Сообщение #27


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(addi @ Apr 7 2015, 00:02) *
мост забыл,теперь вроде все учел

На выходе DA3 не хватает хотя бы 0,1мк. Не понятно еще куда подсоединяется земля (GND), видимо на нейтраль?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Apr 7 2015, 23:42
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(addi @ Apr 7 2015, 07:47) *
Спасибо за замечание, вопрос, нужно ли корпус выводить куданибудь?, в антистатических целях?

Статика - заряд, накапливающийся в электрическом поле на хорошо изолированном теле.
Откуда же возникнет статика в схеме, гальванически соединенной с сетью?
И что будем понимать под словом "корпус"? Обычно это общий провод автономной системы, соединяемый с металлическим корпусом (самолет, автомобиль, например) или заземлением (схема управления станком). В просторечии "земля", но правильно "общий провод", соединяемый по схеме с деталью "корпус". Так в серьезной документации и записывали.
У Вас все точки схемы находятся под потенциалом сети 220 . Корпус тут может быть только изолирующий, как элемент конструкции, но не схемы. Ну, припаяйте полистироловую коробку "куданибудь" , к водопроводу что ли... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi
сообщение Apr 8 2015, 04:43
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 679
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 422



Всем большое спасибо за поддержку!

В приложении итоговая схема которую сегодня буду макетировать.

Возвращаясь к варианту на TL431, никак не могу понять зачем в схеме 31 коммутировать на землю выход и не совсем понял предлагаемую 29 схему...
Прошу пояснить по возможности кого не затруднит
Заранее благодарен

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 8 2015, 05:21
Сообщение #30


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(addi @ Apr 8 2015, 07:43) *
Возвращаясь к варианту на TL431, никак не могу понять зачем в схеме 31 коммутировать на землю выход и не совсем понял предлагаемую 29 схему...

Подсказка: транзистор работает аналогично вашим трем стабилитронам,
в 29 схеме TL431 отслеживает выходное напряжение и начинает открываться когда оно чуть превышает заданное, тем самым снижается напряжение на входе повторителя (составной транзистор) и таким образом на выходе тоже снижается. И наоборот -при просадке на выходе TL закрывается и на входе повторителя напряжение растет (благодаря R), соответственно растет и на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 20:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016