реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Многоканальный коммутатор аналоговых сигналов
Xeon
сообщение Apr 6 2015, 06:46
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 140
Регистрация: 21-04-11
Пользователь №: 64 524



Добрый день! Требуется сделать многоканальный коммутатор аналоговых сигналов, требования следующие:
диапазон напряжений от 0 до +7В
частотный диапазон до 4МГц
каналов 36
Коммутируемый сигнал представляет из себя постоянную составляющую 5В (в принципе можно отсечь до коммутатора, тогда изменятся требования к диапазону входных напряжений, что не критично) и шум амплитудой 2В. Шум является полезным сигналом, спектральную плотность, которого в дальнейшем надо измерять (до 4МГц). И таких каналов, сигналы на которых надо измерять, до 36 шт. Первое что приходит в голову использовать электромеханическое реле, поставить их в параллель и вроде как будет счастье (выбор пал на электромеханических реле поскольку обеспечивают максимальную линейность). Но при разомкнутом контакте реле, оно формирует ёмкость (порядка нескольких пФ), через которую будет проходить сигнал. И соответственно через 36 таких ёмкостей пройдёт много чего, и на одном включенном канале появится
полезный_сигнал + 36*то_что_прощло_через_разомкнутый_канал. Может быть есть какие либо схемотехнические решения этой проблемы?

Плюс вопрос немного не по теме: в даташитах на релюхи в параметрах указывается такой параметр как изоляция (Isolation) для некоторой частоты в дБ, что это такое и как получить обычные Омы, могли бы пояснить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Apr 6 2015, 06:57
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



дилетанский вопрос:
нужно только один из 36 входных каналов пробросить на выход,
или же требуется где все эти 36 могут быть как входами так и выходами и возможны конфигурации:
#4 передает на #5 и #25 а в это же время #26 передает на #1, #2, #7 и #31 ?


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xeon
сообщение Apr 6 2015, 07:14
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 140
Регистрация: 21-04-11
Пользователь №: 64 524



Цитата(megajohn @ Apr 6 2015, 09:57) *
дилетанский вопрос:
нужно только один из 36 входных каналов пробросить на выход,
или же требуется где все эти 36 могут быть как входами так и выходами и возможны конфигурации:
#4 передает на #5 и #25 а в это же время #26 передает на #1, #2, #7 и #31 ?



Прошу прощения не уточнил. Требуется один из 36 сигналов подавать на один измерительный вход, что то типо:

Код
                 |------- канал_1
                 |------- канал_2
Измеритель ------|------- канал_3
                             ...
                 |------- канал_n


Сообщение отредактировал Xeon - Apr 6 2015, 07:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Apr 6 2015, 07:23
Сообщение #4


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Xeon @ Apr 6 2015, 09:46) *
Плюс вопрос немного не по теме: в даташитах на релюхи в параметрах указывается такой параметр как изоляция (Isolation) для некоторой частоты в дБ, что это такое и как получить обычные Омы, могли бы пояснить?

..в Дб проще - вам сразу указывают во сколько раз (на сколько Дб) будет задавлен пролаз сигнала на такой-то частоте.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xeon
сообщение Apr 6 2015, 07:39
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 140
Регистрация: 21-04-11
Пользователь №: 64 524



Цитата(Lmx2315 @ Apr 6 2015, 10:23) *
..в Дб проще - вам сразу указывают во сколько раз (на сколько Дб) будет задавлен пролаз сигнала на такой-то частоте.



А относительно чего, открытого канала? Как пример:
(http://z.compel.ru/item-pdf/5069ef9ce5bd48f3bf8498e54138f4ad/pn/tyco~1462050-1.pdf)
Initial contact resistance <100mΩ at 10mA, 20mV
Isolation:
at 100MHz/900MHz 80dB/72dB 80dB/72dB
at 3GHz 45dB 40dB

Т.е. при выше описанных характеристиках на частоте 100МГц сигнал задавится в 10^4 раз?

А для аналоговых ключей приводится вот такая информация:
(http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ADG4612_4613.pdf)
Off Isolation −54 dB (RL = 50 Ω, CL = 5 pF, f = 1 MHz)

Тут уже дБ имеют отрицательный знак. Какое отличие от реле, не в смысле устройства ключа и реле,а относительно сопротивления (насколько я понял под изоляцией оно и понимается)?

Сообщение отредактировал Xeon - Apr 6 2015, 07:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 6 2015, 07:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 09:46) *
Коммутируемый сигнал представляет из себя постоянную составляющую 5В (в принципе можно отсечь до коммутатора, тогда изменятся требования к диапазону входных напряжений, что не критично) и шум амплитудой 2В.
Шум является полезным сигналом, спектральную плотность, которого в дальнейшем надо измерять (до 4МГц). И таких каналов, сигналы на которых надо измерять, до 36 шт.

..отсечь постоянную составляющую до коммутатора и поставить 12 шт: ADV3221.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xeon
сообщение Apr 6 2015, 08:58
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 140
Регистрация: 21-04-11
Пользователь №: 64 524



Цитата(blackfin @ Apr 6 2015, 10:51) *
..отсечь постоянную составляющую до коммутатора и поставить 12 шт: ADV3221.


Очень интересная микросхема, спс)

По поводу реле может кто нибуть прокомментировать?

+Могли бы объяснить по поводу изоляции и дБ. Почему у реле и аналогового ключа оно имеет разный знак? Я правильно понимаю что данная инфа даётся, когда ключ и нагрузка (50 Ом) включены последовательно, и ключ разомкнут, и это значения логарифма даётся для отношения входного сигнала к выходному (то что прошло через ёмкость)? Если я не прав могли бы Вы пояснить, чтоб понял раз и навсегда?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Apr 6 2015, 10:17
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 11:58) *
Очень интересная микросхема, спс)

По поводу реле может кто нибуть прокомментировать?

+Могли бы объяснить по поводу изоляции и дБ. Почему у реле и аналогового ключа оно имеет разный знак? Я правильно понимаю что данная инфа даётся, когда ключ и нагрузка (50 Ом) включены последовательно, и ключ разомкнут, и это значения логарифма даётся для отношения входного сигнала к выходному (то что прошло через ёмкость)? Если я не прав могли бы Вы пояснить, чтоб понял раз и навсегда?)


Берется отношение выходного напряжения к входному, видимо если упоминается isolation то минус не пишется, а если crosstalk то пишется с минусом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 6 2015, 21:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 09:46) *
соответственно через 36 таких ёмкостей пройдёт много чего, и на одном включенном канале появится полезный_сигнал + 36*то_что_прощло_через_разомкнутый_канал. Может быть есть какие либо схемотехнические решения этой проблемы?

Двойная коммутация, т.е. реле, или аналоговые ключи, с последовательным включением переключающих пар и промежуточным закорачиванием на общий провод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Apr 7 2015, 04:26
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 12:58) *
По поводу реле может кто нибуть прокомментировать?
Простите мое безумие, но мне вспомнилась одна древняя деталь под названием шаговый искатель.
Выигрыша не дает ни в чем, кроме отсутствия прироста емкости.




--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 8 2015, 05:31
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



вы коммутируете 36 входов или выходов?

если на ограничены ценой,
то поставьте 36 ОУ с возможностью отключения (перевода выхода в 3 состояние) на каждый выход и отключайте все оу кроме одного.
если у вас вход, то наоборот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xeon
сообщение Apr 8 2015, 08:16
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 140
Регистрация: 21-04-11
Пользователь №: 64 524



Цитата(Plain @ Apr 7 2015, 00:22) *
Двойная коммутация, т.е. реле, или аналоговые ключи, с последовательным включением переключающих пар и промежуточным закорачиванием на общий провод.

Вы говорите о так называемом Т-ключе? Что то типа:

Код
in ------/ -------/ ----- out
              |
              |
             \
              |
            GND


Цитата(Меджикивис @ Apr 7 2015, 07:26) *
Простите мое безумие, но мне вспомнилась одна древняя деталь под названием шаговый искатель.
Выигрыша не дает ни в чем, кроме отсутствия прироста емкости.


Экзотичное решение!)

Цитата(shf_05 @ Apr 8 2015, 08:31) *
вы коммутируете 36 входов или выходов?

если на ограничены ценой,
то поставьте 36 ОУ с возможностью отключения (перевода выхода в 3 состояние) на каждый выход и отключайте все оу кроме одного.
если у вас вход, то наоборот



Интересная мысль, что то в голову и не пришла, спасибо!)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Apr 8 2015, 12:15
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(shf_05 @ Apr 7 2015, 23:31) *
вы коммутируете 36 входов или выходов? если на ограничены ценой, то поставьте 36 ОУ с возможностью отключения (перевода выхода в 3 состояние) на каждый выход и отключайте все оу кроме одного. если у вас вход, то наоборот
К сожалению, производители не указывают ток утечки по выходу ОУ в 3-м состоянии. Например, приватно полученная информация от Махим дала 1мкА для микротоковых ОУ этой фирмы. Скоростные, а следовательно и с большим током потребления могут иметь больший ток утечки по выходу в 3-м сосоянии. Еще надо умножить на 36 для вашего случая. Там же еще будет и паразитная и монтажная емкость от 36-ти каналов. Так что лучше набирать из аналоговых переключателей с указанными в ДШ параметрами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Apr 8 2015, 13:34
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Ставьте отключаемые буферные (видео) усилители, рассчитайте схему на низкоомную нагрузку например 50ом. Какого рода сигналы коммутируете?
Если видео, можно так: http://www.analog.com/library/analogdialog..._video_mux.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 8 2015, 23:37
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Xeon @ Apr 8 2015, 11:16) *
Вы говорите о так называемом Т-ключе?

Да, вот только на них делают неприлично дорогие видеокоммутаторы, поэтому я описываю сборку аналогичного на доступном подножном корме — типа 4053 и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 04:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016