Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Многоканальный коммутатор аналоговых сигналов
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Xeon
Добрый день! Требуется сделать многоканальный коммутатор аналоговых сигналов, требования следующие:
диапазон напряжений от 0 до +7В
частотный диапазон до 4МГц
каналов 36
Коммутируемый сигнал представляет из себя постоянную составляющую 5В (в принципе можно отсечь до коммутатора, тогда изменятся требования к диапазону входных напряжений, что не критично) и шум амплитудой 2В. Шум является полезным сигналом, спектральную плотность, которого в дальнейшем надо измерять (до 4МГц). И таких каналов, сигналы на которых надо измерять, до 36 шт. Первое что приходит в голову использовать электромеханическое реле, поставить их в параллель и вроде как будет счастье (выбор пал на электромеханических реле поскольку обеспечивают максимальную линейность). Но при разомкнутом контакте реле, оно формирует ёмкость (порядка нескольких пФ), через которую будет проходить сигнал. И соответственно через 36 таких ёмкостей пройдёт много чего, и на одном включенном канале появится
полезный_сигнал + 36*то_что_прощло_через_разомкнутый_канал. Может быть есть какие либо схемотехнические решения этой проблемы?

Плюс вопрос немного не по теме: в даташитах на релюхи в параметрах указывается такой параметр как изоляция (Isolation) для некоторой частоты в дБ, что это такое и как получить обычные Омы, могли бы пояснить?
megajohn
дилетанский вопрос:
нужно только один из 36 входных каналов пробросить на выход,
или же требуется где все эти 36 могут быть как входами так и выходами и возможны конфигурации:
#4 передает на #5 и #25 а в это же время #26 передает на #1, #2, #7 и #31 ?
Xeon
Цитата(megajohn @ Apr 6 2015, 09:57) *
дилетанский вопрос:
нужно только один из 36 входных каналов пробросить на выход,
или же требуется где все эти 36 могут быть как входами так и выходами и возможны конфигурации:
#4 передает на #5 и #25 а в это же время #26 передает на #1, #2, #7 и #31 ?



Прошу прощения не уточнил. Требуется один из 36 сигналов подавать на один измерительный вход, что то типо:

Код
                 |------- канал_1
                 |------- канал_2
Измеритель ------|------- канал_3
                             ...
                 |------- канал_n
Lmx2315
QUOTE (Xeon @ Apr 6 2015, 09:46) *
Плюс вопрос немного не по теме: в даташитах на релюхи в параметрах указывается такой параметр как изоляция (Isolation) для некоторой частоты в дБ, что это такое и как получить обычные Омы, могли бы пояснить?

..в Дб проще - вам сразу указывают во сколько раз (на сколько Дб) будет задавлен пролаз сигнала на такой-то частоте.
Xeon
Цитата(Lmx2315 @ Apr 6 2015, 10:23) *
..в Дб проще - вам сразу указывают во сколько раз (на сколько Дб) будет задавлен пролаз сигнала на такой-то частоте.



А относительно чего, открытого канала? Как пример:
(http://z.compel.ru/item-pdf/5069ef9ce5bd48f3bf8498e54138f4ad/pn/tyco~1462050-1.pdf)
Initial contact resistance <100mΩ at 10mA, 20mV
Isolation:
at 100MHz/900MHz 80dB/72dB 80dB/72dB
at 3GHz 45dB 40dB

Т.е. при выше описанных характеристиках на частоте 100МГц сигнал задавится в 10^4 раз?

А для аналоговых ключей приводится вот такая информация:
(http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ADG4612_4613.pdf)
Off Isolation −54 dB (RL = 50 Ω, CL = 5 pF, f = 1 MHz)

Тут уже дБ имеют отрицательный знак. Какое отличие от реле, не в смысле устройства ключа и реле,а относительно сопротивления (насколько я понял под изоляцией оно и понимается)?
blackfin
Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 09:46) *
Коммутируемый сигнал представляет из себя постоянную составляющую 5В (в принципе можно отсечь до коммутатора, тогда изменятся требования к диапазону входных напряжений, что не критично) и шум амплитудой 2В.
Шум является полезным сигналом, спектральную плотность, которого в дальнейшем надо измерять (до 4МГц). И таких каналов, сигналы на которых надо измерять, до 36 шт.

..отсечь постоянную составляющую до коммутатора и поставить 12 шт: ADV3221.
Xeon
Цитата(blackfin @ Apr 6 2015, 10:51) *
..отсечь постоянную составляющую до коммутатора и поставить 12 шт: ADV3221.


Очень интересная микросхема, спс)

По поводу реле может кто нибуть прокомментировать?

+Могли бы объяснить по поводу изоляции и дБ. Почему у реле и аналогового ключа оно имеет разный знак? Я правильно понимаю что данная инфа даётся, когда ключ и нагрузка (50 Ом) включены последовательно, и ключ разомкнут, и это значения логарифма даётся для отношения входного сигнала к выходному (то что прошло через ёмкость)? Если я не прав могли бы Вы пояснить, чтоб понял раз и навсегда?)
AnatolyT
Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 11:58) *
Очень интересная микросхема, спс)

По поводу реле может кто нибуть прокомментировать?

+Могли бы объяснить по поводу изоляции и дБ. Почему у реле и аналогового ключа оно имеет разный знак? Я правильно понимаю что данная инфа даётся, когда ключ и нагрузка (50 Ом) включены последовательно, и ключ разомкнут, и это значения логарифма даётся для отношения входного сигнала к выходному (то что прошло через ёмкость)? Если я не прав могли бы Вы пояснить, чтоб понял раз и навсегда?)


Берется отношение выходного напряжения к входному, видимо если упоминается isolation то минус не пишется, а если crosstalk то пишется с минусом.
Plain
Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 09:46) *
соответственно через 36 таких ёмкостей пройдёт много чего, и на одном включенном канале появится полезный_сигнал + 36*то_что_прощло_через_разомкнутый_канал. Может быть есть какие либо схемотехнические решения этой проблемы?

Двойная коммутация, т.е. реле, или аналоговые ключи, с последовательным включением переключающих пар и промежуточным закорачиванием на общий провод.
Меджикивис
Цитата(Xeon @ Apr 6 2015, 12:58) *
По поводу реле может кто нибуть прокомментировать?
Простите мое безумие, но мне вспомнилась одна древняя деталь под названием шаговый искатель.
Выигрыша не дает ни в чем, кроме отсутствия прироста емкости.


shf_05
вы коммутируете 36 входов или выходов?

если на ограничены ценой,
то поставьте 36 ОУ с возможностью отключения (перевода выхода в 3 состояние) на каждый выход и отключайте все оу кроме одного.
если у вас вход, то наоборот
Xeon
Цитата(Plain @ Apr 7 2015, 00:22) *
Двойная коммутация, т.е. реле, или аналоговые ключи, с последовательным включением переключающих пар и промежуточным закорачиванием на общий провод.

Вы говорите о так называемом Т-ключе? Что то типа:

Код
in ------/ -------/ ----- out
              |
              |
             \
              |
            GND


Цитата(Меджикивис @ Apr 7 2015, 07:26) *
Простите мое безумие, но мне вспомнилась одна древняя деталь под названием шаговый искатель.
Выигрыша не дает ни в чем, кроме отсутствия прироста емкости.


Экзотичное решение!)

Цитата(shf_05 @ Apr 8 2015, 08:31) *
вы коммутируете 36 входов или выходов?

если на ограничены ценой,
то поставьте 36 ОУ с возможностью отключения (перевода выхода в 3 состояние) на каждый выход и отключайте все оу кроме одного.
если у вас вход, то наоборот



Интересная мысль, что то в голову и не пришла, спасибо!)
Myron
Цитата(shf_05 @ Apr 7 2015, 23:31) *
вы коммутируете 36 входов или выходов? если на ограничены ценой, то поставьте 36 ОУ с возможностью отключения (перевода выхода в 3 состояние) на каждый выход и отключайте все оу кроме одного. если у вас вход, то наоборот
К сожалению, производители не указывают ток утечки по выходу ОУ в 3-м состоянии. Например, приватно полученная информация от Махим дала 1мкА для микротоковых ОУ этой фирмы. Скоростные, а следовательно и с большим током потребления могут иметь больший ток утечки по выходу в 3-м сосоянии. Еще надо умножить на 36 для вашего случая. Там же еще будет и паразитная и монтажная емкость от 36-ти каналов. Так что лучше набирать из аналоговых переключателей с указанными в ДШ параметрами.
stoker
Ставьте отключаемые буферные (видео) усилители, рассчитайте схему на низкоомную нагрузку например 50ом. Какого рода сигналы коммутируете?
Если видео, можно так: http://www.analog.com/library/analogdialog..._video_mux.html
Plain
Цитата(Xeon @ Apr 8 2015, 11:16) *
Вы говорите о так называемом Т-ключе?

Да, вот только на них делают неприлично дорогие видеокоммутаторы, поэтому я описываю сборку аналогичного на доступном подножном корме — типа 4053 и т.п.
Alias
Для коммутации радиочастотных сигналов, от DC до 2ГГц, выполнил пассивные релейные (СВЧ геркон) коммутаторы, собранную на основе RM05-6AS-4/1 MERER ELECTRONIC. Есть варианты 2х4, 2х8, 4х32 (симметричные). управление USB (FTDI). Все испытательные стенды завязаны на эти коммутаторы.

Цитата(Alias @ Apr 13 2015, 15:13) *
Для коммутации радиочастотных сигналов, от DC до 2ГГц, выполнил пассивные релейные (СВЧ геркон) коммутаторы, собранную на основе RM05-6AS-4/1 MERER ELECTRONIC. Есть варианты 2х4, 2х8, 4х32 (симметричные). управление USB (FTDI). Все испытательные стенды завязаны на эти коммутаторы.

Прошу простить - правильно "MEDER ELECTRONIC"
shf_05
Цитата(Myron @ Apr 8 2015, 17:15) *
К сожалению, производители не указывают ток утечки по выходу ОУ в 3-м состоянии.

AD, TI и еще пару производителей указывают, вот кстати stoker уже ссылку скинул.
важна также емкость отключенного выхода, если несколько десятков пФ*36, то получим большую емкость. но на 4МГц должно работать.
например, есть ОУ с импедансом в десятки килоОм на 10МГц.
хотя не исключаю, что для 36 штук надо все прикинуть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.