реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор между Shielded и Unshielded катушкой, для мощного buck DC-DC
kt368
сообщение Apr 10 2015, 07:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Здравствуйте!
Разрабатываю buck 19V - 16V 10A. Преобразователь синхронный, частота 600 кГц.
В качестве катушки индуктивности предполагал применить IHLP6767GZER5R6M11 (5.6 мкГн, 4.44 мОм). При тестировании оказалось, что катушка нехило греется, палец не удержишь. Поиском по диджи я нашёл чуть более дорогую катушку индуктивности PQ3218-6R0-50-T (6 мкГн, 1.5 мОм). Но она Unshielded, т.е. не магнитно экранированная. Приложил скрин печатной платы, на расстоянии 3 см от преобразователя расположен другой преобразователь (boost, 16 - 19V 10A). Аналоговых / слаботочных цепей в радиусе 10 см нет. Можно ли применить неэкранированную катушку?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Apr 10 2015, 07:25
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(kt368 @ Apr 10 2015, 10:02) *
...Можно ли применить неэкранированную катушку?

Не советую. Создадите себе проблемы с пульсацией выходного напряжения в первую очередь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Apr 10 2015, 07:28
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



А параллельно две катушки если поставить ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt368
сообщение Apr 10 2015, 07:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



А выходно напряжение будет пульсировать из-за наведения напряжения на выходных дорожках на плате?
Параллельно не хотелось бы, плату нужно порядорчно переделывать.
Ещё склоняюсь к переходу на четырёхслойку (сейчас 2), благодаря чему можно будет разнести тепло по большей площади платы по внутренним слоям. Также между печатной платой и дном корпуса (алюминий 1.5 мм) будет располагаться 4.5 мм теплопроводящая резинка, чтоб корпус как радиатор использовать.

Возможно и не прийдётся менять катушку, просто я думал, что если неэкранированная - не так страшно, то её поставить будет очень просто/дешёво/сильное уменьшение тепловыделения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 10 2015, 07:38
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(kt368 @ Apr 10 2015, 10:02) *
на расстоянии 3 см от преобразователя расположен другой преобразователь (boost, 16 - 19V 10A). Аналоговых / слаботочных цепей в радиусе 10 см нет. Можно ли применить неэкранированную катушку?
Так это у ШИМ-контроллера boost расстояние между силовыми и сигнальными выводами 7 см? lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt368
сообщение Apr 10 2015, 07:45
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Цитата(wim @ Apr 10 2015, 10:38) *
Так это у ШИМ-контроллера boost расстояние между силовыми и сигнальными выводами 7 см? lol.gif

Нет...как-то неучёл, что сигнальные линии ШИМ-контроллера boost тоже сильно чувствительны к электромагнитным наводкам...
Ладно, тогда не буду ставить неэкранированную, буду вышеописанными методами улучшать тепловый режим...
Всем спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 10 2015, 08:03
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(kt368 @ Apr 10 2015, 10:45) *
не буду ставить неэкранированную
Вообще-то сердечник PQ это не гантель, он частично экранирован. ПМСМ, имеет право на жизнь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 10 2015, 08:42
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



утащите с койлкрафта неплохие дроссели SER2915
они великоваты, по сравнению с IHLP6767, но DCR меньше, и на 300кГц у меня не грелись сколь-либо заметно.
SER2915L-6R8, 28А насыщение, полтора миллиома сопротивление. Частично экранированы.

кстати, такие же, как PQ3218-6R0-50-T
только в каталоге койлкрафта они указаны как экранированные.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt368
сообщение Apr 10 2015, 09:00
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Цитата(Ydaloj @ Apr 10 2015, 11:42) *
утащите с койлкрафта неплохие дроссели SER2915
они великоваты, по сравнению с IHLP6767, но DCR меньше, и на 300кГц у меня не грелись сколь-либо заметно.
SER2915L-6R8, 28А насыщение, полтора миллиома сопротивление. Частично экранированы.

кстати, такие же, как PQ3218-6R0-50-T
только в каталоге койлкрафта они указаны как экранированные.


Я так понял, вы эти дроссели применяли? Какой средний ток через них проходил? Как далеко от них у вас были расположены слаботочные цепи? У меня в дизайне платы ШИМ контроллер этого buck'а расположен на расстоянии около 2 см, какое у Вас было расстояние между контроллером и дросселем?
В остальном мне они понравились, и цена в 3 бакса за 1 шт и 2 бакса за 1000 шт - круто!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 10 2015, 10:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(kt368 @ Apr 10 2015, 10:02) *
buck 19V - 16V 10A ... 600 кГц ... IHLP6767GZER5R6M11 ... катушка нехило греется, палец не удержишь

Это возможно лишь в том случае, если вместо GZ-11 Вы купили и припаяли DZ-01 или DZ-11, потому что их же калькулятор обещает для данных условий максимум 9-градусный перегрев, т.е. при худшем случае 20 В / 10 В / 10 А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 10 2015, 10:44
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Я так понял, вы эти дроссели применяли?
Да, был вот такой преобразователь, с 24 на 12, 15А. Ток дросселя был вроде бы 23А

С другой стороны, при наихудшем для синхронника КПД в 95%, при выходных параметрах 16В 10А надо ожидать тепловые потери в 8-10Вт, и догадайтесь, на чём эти потери могут выплыть.

КПД в значительной степени зависит от трассировки ПП.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt368
сообщение Apr 10 2015, 11:58
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Цитата(Plain @ Apr 10 2015, 13:19) *
Это возможно лишь в том случае, если вместо GZ-11 Вы купили и припаяли DZ-01 или DZ-11, потому что их же калькулятор обещает для данных условий максимум 9-градусный перегрев, т.е. при худшем случае 20 В / 10 В / 10 А.


Спасибо за ссылку на калькулятор, полезная штука, однако на плате рядом с дросселем стоят ещё два ключевых транзистора CSD17506Q5A, на каждом из которых выделяется до 1 Вт (Q1 и Q2 на трехмерном виде) и шунт R (3 мОм, выделяется до 0.5 Вт). ШИМ контроллер - BQ24616. Собственно, это ИМС контроллер заряда Li-Ion батареи.

Но благодаря калькулятору я понял, что заменой дросселя сильно температурный режим не улучшишь, т.к. куча других компонентов выделяют намног обольше, чем огромный (относительно них) и хорошо отдающий тепло дроссель.

Хм, окинете оком плату, всё ли не ней толково разведено? В понедельник измерю КПД, чтоб точнее знать с каким врагом имею дело.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 10 2015, 20:47
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Силовой "плюс" у Вас имеет меньше приоритет, чем теплоотвод верхнего ключа и третьестепенный низкочастотный сигнал BATDRV.

BATDRV провести окольными путями (C29 повернуть на 90° и т.д.), верхний ключ повернуть на 90°, его затвор провести под корпусом и силовыми блокировочными, аналогично и затвор нижнего. В результате, всё силовое станет существенно ближе к контроллеру, сток верхнего избавится от дуршлага и станет свободным для большой КП теплоотвода, также увеличить площадь КП стока нижнего, отодвинув КП "холодного" вывода дросселя влево, после чего увеличить площади КП обоих его выводов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt368
сообщение Apr 14 2015, 07:41
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Повернул транзисторы, пустил их дороги на их затворы по нижнему слою. BATDRV пошёл по обводным путям. Вот что получилось:
Также пытался измерить КПД преобразователя, но он по-видимуму достаточно высок, и у меня из-за погрешностей метода измерения не получалось его измерить, вернее полученное значение было 99...100 %.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Apr 14 2015, 10:25
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



а не стоит ли освободить медь под катушкой на смгнальном слое и на plane под ним?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th July 2025 - 22:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016