реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Где развести плату под BGA 0.4 и BlueTooth антенну внутри?
AndyDev
сообщение Apr 9 2015, 10:45
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(f0GgY @ Apr 9 2015, 13:33) *
схема в чём, какие входные данные?


Предполагаемая схема в виде простого рисунка, нарисованного в паинте. Так же есть рисунок желаемого дизайна платы и расположения элементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Apr 9 2015, 11:16
Сообщение #17


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(vicnic @ Apr 9 2015, 12:38) *
Попробовал прикинуть.


Так вряд ли получится - наружный ряд сквозных переходных блокирует возможность вывода сигналов на всех внутренних слоях. Скорее всего все отводы придется делать на микроВИА и дальше вглубь платы. Хотя когда они уже есть в дизайне особого смысла на них экономить нет. Свое влияние на цену они уже окажут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 9 2015, 11:38
Сообщение #18


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Вы прежде чем прикидывать неясные конструкции ПП(которые при правильном подходе будут сильно отличаться от местных оценок) сначала на заготовку платы с указанными размерами поставьте все ключевые компоненты (т.е с размерами которые лучше не игнорировать) и посмотрите как в первую очередь ляжет земля с питанием и RF фронтенд, а потом и остальное- можно в sketch mode набросать критические участки топологии для ясности. После этого станет очевидно какой стек и какие нормы.

Сквозными отверстиями как в указанными примерами никто не разводит, это пример ни о чем- при этом что тут гадать при такой примитивной схемотехнике непонятно.

Забыл сказать- чтобы "поставить компоненты" для прикидки надо еще уметь библиотеки качественно разрабатывать. Говорю без задних мыслей- мне местные заказы неинтересны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Apr 9 2015, 11:47
Сообщение #19


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну да, тут же все в первый раз в первый класс... какие там библиотеки, в глаза не видели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 9 2015, 12:01
Сообщение #20


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Uree @ Apr 9 2015, 14:47) *
Ну да, тут же все в первый раз в первый класс... какие там библиотеки, в глаза не видели.


Судя по выкладываемым скриншотам как в этой ветке, так и в этом разделе форума вообще библиотеки подавляющее большинство если и делает, то через известное место. Впрочем "делает", это сказано чересчур- в основном бездумное копирование из сомнительных проектов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Apr 9 2015, 12:19
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Просто в качестве заметки: в скриншоте не библиотечный модуль, это быстрый набросок-эскиз для прикидки.
Для создания библиотечного модуля в случае необходимости мы возьмём рекомендуемые стандарты IPC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 9 2015, 12:27
Сообщение #22


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(vicnic @ Apr 9 2015, 15:19) *
Просто в качестве заметки: в скриншоте не библиотечный модуль, это быстрый набросок-эскиз для прикидки.
Для создания библиотечного модуля в случае необходимости мы возьмём рекомендуемые стандарты IPC.


Хорошо если так- правда не совсем понял , почему "при необходимости": чтобы адекватно оценить занимаемую площадь подходит только IPC-compliant футпринт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Apr 9 2015, 12:43
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Необходимость появляется, когда я уверен, что заказ надо исполнять. Про стандартные элементы типа 0402, soic8, qfp100 и т.д. речь не идёт.
В данном случае господа уже сделали прикидку, как у них помещаются на плате основные элементы.

Цитата(Uree @ Apr 9 2015, 14:16) *
Так вряд ли получится - наружный ряд сквозных переходных блокирует возможность вывода сигналов на всех внутренних слоях. Скорее всего все отводы придется делать на микроВИА и дальше вглубь платы. Хотя когда они уже есть в дизайне особого смысла на них экономить нет. Свое влияние на цену они уже окажут.

Во-первых, не факт, что понадобятся переходы для внешних площадок, можно будет где-то напрямую цепь провести.
Плюс их надо немного раздвинуть, чтобы для внутренних цепей осталось место. А вот про еще более глубокие переходы - согласен.
4 слоя - идеал, но можно ли будет сделать - вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 9 2015, 13:29
Сообщение #24


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Необходимость появляется, когда я уверен, что заказ надо исполнять.


Это лишний раз подчеркивает бессмысленность вашего примера. Что касается:

Цитата
Про стандартные элементы типа 0402, soic8, qfp100 и т.д. речь не идёт.


Лихо наверное сопоставлять размер этих трех компонентов в контексте темы- видимо из той же оперы что и 4х слойка с микро отверстиями для WLCSP63.

Рекомендую ТС погуглить кейворды на соответствующие примеры разводки бга с таким шагом- гадать тут ничего не нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Apr 9 2015, 15:50
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Пока идут рассуждения о BGA с шагом 0.4, возник еще один вопрос про керамическую SMD блютус-антенну.
В примерах вокруг нее оставляется значительное пусте пространство, зачем оно столь значительное, и на сколько маленьким его можно делать?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 10 2015, 04:37
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(AndyDev @ Apr 9 2015, 18:50) *
и на сколько маленьким его можно делать?


Его нужно делать тех минимальных размеров, какие указаны в документации на антенну. Шаг влево-вправо - расстрел.

Касаемо разводки и вывода дорожек BGA 0.4 - вот там есть варианты, как это корректно делается:
http://www.latticesemi.com/~/media/Documen...document_id=671
например, на стр. 53, ну и вообще много есть вариантов с 0.4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Apr 10 2015, 05:51
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



по поводу "где" обратитесь в http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/16 они платы разводят, и сами могут изготовить и произвести монтаж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Apr 10 2015, 08:10
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(SM @ Apr 10 2015, 07:37) *
Его нужно делать тех минимальных размеров, какие указаны в документации на антенну. Шаг влево-вправо - расстрел.


С такой большой пустой окантовкой вокруг антенны ни о какой миниатюризации даже речи быть не может.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 10 2015, 08:35
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(AndyDev @ Apr 10 2015, 11:10) *
С такой большой пустой окантовкой

"среднее по больнице" требование - это примерно 10х5 мм, это маленький размер для 2.4 ГГц антенны, а не большой. Физику не обманешь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Apr 10 2015, 08:39
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(SM @ Apr 10 2015, 11:35) *
"среднее по больнице" требование - это примерно 10х5 мм, это маленький размер для 2.4 ГГц антенны, а не большой. Физику не обманешь...

Что будет с точки зрения физики, если окантовку уменьшить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 00:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016