реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Xenia
сообщение Apr 14 2015, 19:02
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Это по-русски хвалебные статьи:
Датчики Epic от Plessey Semiconductors — прорыв в сенсорных технологиях
Plessey представляет самые дешевые датчики электрического поля
Не моргай…



А это даташит на PS25451:
https://www.terraelectronica.ru/pdf/PLESSEYS/PS25451.pdf

Схематично выглядит, как ОУ со входным сопротивлением 20 Гигом.
Всего 4 контакта: земля(1), +питания(2), -питания(3), выход(4) - по всем четырем углам снизу.
Отличие от ОУ только в том, что входной ток не просто мал, а его вообще нет! sm.gif

Бывают уже выполненные в виде готовых электродов для ЭКГ:
https://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...hp?CODE=1332419
Но цена 58268 руб отпугивает.
А отдельная микросхема не так уж и дорого стоит (особенно по сравнению с предыдущей страшной суммой) - около 1000 руб.

Я раньше пыталась себе такую купить, но на свой запрос получила отлуп, т.к. этот датчик подпадает под "ограничение ввоза", как продукт двойного назначания (военного?). Однако на этой неделе их выбросили в открытую продажу (в штучных количествах), которые можно купить в офисе в обход формальностей. Однако остались последние 5-6 штук - вот и решила подать весточку на форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 10:20
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Какая-то фигня.
Я давно аналогичные делать умею.
У них с шумовыми параметрами наверняка очень плохо - иначе бы написали об этом.
При этом экспортный контроль - это же просто смешно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение Apr 15 2015, 10:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 16:20) *
Какая-то фигня.
Я давно аналогичные делать умею.
У них с шумовыми параметрами наверняка очень плохо - иначе бы написали об этом.
При этом экспортный контроль - это же просто смешно.


Есть ли описание Ваших датчиков? Можете выслать документацию, сертификат и озвучить цену на Ваши изделия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 11:01
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Серийных изделий нет.
Параметры могу сделать практически любые.
Ориентировочно - полоса до 1 ГГц, спектральная плотность напряжения шума - до 0.5 нв/Гц.
Но, естественно, ток потребления в крайних случаях будет значительный.
Для каких применений вам нужны усилители?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 15 2015, 11:47
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 14:01) *
Серийных изделий нет.
Параметры могу сделать практически любые.
Ориентировочно - полоса до 1 ГГц, спектральная плотность напряжения шума - до 0.5 нв/Гц.


Так это у вас не EPIC-сенсор (датчик эл.поля), а ... обычная антенна! sm.gif Ну, может быть еще с трактом предварительного УВЧ.

На постоянный потенциал/заряд ваш самодельный датчик реагирует? Подозреваю, что нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 13:05
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



У этот EPIC частота среза 0.2 Гц.
Вы что-то не так поняли наверное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 15 2015, 13:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 16:05) *
У этот EPIC частота среза 0.2 Гц.
Вы что-то не так поняли наверное.


Видимо так, нижнюю границу я и не заметила.

Тогда что же они в рекламе измеряют, когда руками над ними водят (в этом ролике "EPIC Sensor - Gesture Recognition")? Неужели только сетевые наводки?

Цитата
Movement and gesture applications of EPIC sensors

This video demonstrates how EPIC can be used to determine the position of a hand or body by measuring signals from a pair of sensors. It shows how hand position sensing enables gesture recognition and therefore device control.
This simple demonstration shows how the application can be extended to cover body position within a room to enable automatic switching, security surveillance or assisted healthcare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 14:34
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Электростатику на одежде измеряют. От нее избавиться невозможно.
И сетевые наводки конечно тоже.
Если на открытом воздухе - изменяется конфигурация естественного электрического поля.
Очень сильный сигнал будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 15 2015, 14:52
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 17:34) *
Электростатику на одежде измеряют. От нее избавиться невозможно.
И сетевые наводки конечно тоже.
Если на открытом воздухе - изменяется конфигурация естественного электрического поля.
Очень сильный сигнал будет.


Расскажите, пожалуйства, подробнее про "конфигурацию естественного электрического поля". Что под этим термином вы имеете в виду? Я понимаю, что при нынешей активности всевозможных радиопередатчиков электромагнитный фон планеты далек от тишины. Но я бы не решилась назвать эти радиопомехи конфигурацией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 15:25
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Естественное электрическое поле Земли.
Другими словами - атмосферное электричество.
http://physbook.ru/index.php/Jl._Электрическое_поле_Земли
Я думал, что все про это знают sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 15 2015, 17:01
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 18:25) *
Я думал, что все про это знают sm.gif


Век живи - век учись. sm.gif

Тогда у меня к вам будет другой вопросик, хотя я и понимаю, что он скорее всего не по адресу, т.к. промышленного EPIC-датчика вы не покупали. Но пока, кроме вас, мне этот вопрос задать некому.

Дело в том, что я себе такой датчик все-таки купила, когда его в продажу пустили, и обнаружила следующий эффект. В "состоянии покоя" он показывает сетевую наводку, но ее амплитуда весьма умеренная. Но как только я коснусь его пальцем, начинается "генерация" - появляется зашкаленный меандр с частотой сети (50 Гц), не исчезающий после того, как палец я уберу. Отчего такой эффект может быть? И возможно ли как-то остановить эту генерацию, не снимая напряжение питания с сенсора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 17:29
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Так быть не должно. Это глюк примененной микросхемы.
Но и пальцем лучше площадку не трогать.
Там защита от статики почти никакая. Пробить очень легко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 15 2015, 17:36
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 20:29) *
Так быть не должно. Это глюк примененной микросхемы.
Но и пальцем лучше площадку не трогать.
Там защита от статики почти никакая. Пробить очень легко.


На второй микросхеме тот же самый эффект. Но после того, как напряжение питания снимается и включается снова, генерация меандра прекращается. Т.е. не похоже, чтобы микросхема вышла из строя. Кроме того, для целей ЭКГ их прямо к коже пациента прикладывают.

Защита там 20 Гигом сопротивления из толстенного слоя изолятора. Едва ли этот изолятор способна пробить статика.

А в даташите про статику написано вот это:
Цитата
ELECTROSTATIC DISCHARGE (ESD) PROTECTION
The PS25451 is manufactured using a high performance analog CMOS process. As for all CMOS components, it is essential that conventional ESD protection protocols be applied for the handling of this
device.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Apr 15 2015, 18:03
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



В реальной жизни от хорошей искры такая защита не спасет.
У нас был случай - статикой пробило трансформатор импульсного преобразователя между обмотками.
А уж сжечь КМОП вход - нефиг делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение Apr 16 2015, 02:10
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(Белый дед @ Apr 15 2015, 17:01) *
Серийных изделий нет.
Параметры могу сделать практически любые.
Ориентировочно - полоса до 1 ГГц, спектральная плотность напряжения шума - до 0.5 нв/Гц.
Но, естественно, ток потребления в крайних случаях будет значительный.
Для каких применений вам нужны усилители?


Нужен аналог этих самых EPIC датчиков. Сможете поставлять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 05:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016