реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> FTE, Замечательный консольный редактор для программистов!
Evgeny_CD
сообщение Jul 6 2006, 14:30
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



http://mb9x.ginps.com/tools/fte.html

Ссылка найдена на Сахаре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Jul 6 2006, 14:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 6 2006, 18:30) *
http://mb9x.ginps.com/tools/fte.html

Ссылка найдена на Сахаре.


Чем он лучше того же (g)vim ?
К тому же судя по наличию свежих релизов этот проект находится в коме. sad.gif


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 6 2006, 14:54
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 18:45) *
Чем он лучше того же (g)vim ?
К тому же судя по наличию свежих релизов этот проект находится в коме. sad.gif
Чем лучше? Привычнее, что ли. VIM - это круто, как раз сейчас скачал и поставил себе 7.0. В 250 страничной доке пока утонул, но двуязычную проверку орфографии запустил. biggrin.gif

Вот, с слову, хороший обзор по VIM
http://lug.mgn.ru/?module=articles&c=obzor&b=2&a=6

Насчет развития - я тоже так долго думал. Но выяснилось следующее:
(Sergey Pinigin, Сахара, автор ресурса)
==
Возрождению мешает позиция оставшихся держателей репозитория,
не допускают желающих. Типа все открыто, делайте клона и развивайте, но на это никто не решается т.к. уже были, штуки три, но их развитие завершалось сразу после создания ...
Народ хотел сделать поддержку unicode ...
==
Так вот, Сергей вместе с Александром Бельченко
http://onembedding.com/tools/fte/
выпустили несколько новых релизов, вставили, в частности, поддержку SVN.

Я не утвеждаю, что это The Best, это вообще каждый для себя решает, но по соотношению размера, скорости и фич - этот редактор многих обставил...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Jul 6 2006, 15:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 6 2006, 18:54) *
Цитата(makc @ Jul 6 2006, 18:45) *
Чем он лучше того же (g)vim ?
К тому же судя по наличию свежих релизов этот проект находится в коме. sad.gif
Чем лучше? Привычнее, что ли. VIM - это круто, как раз сейчас скачал и поставил себе 7.0. В 250 страничной доке пока утонул, но двуязычную проверку орфографии запустил. biggrin.gif


Да, VIM не так страшен, как его малюют. biggrin.gif
Его уникальная черта - сочетание сложного, навороченного редактора с макросами, расширениями и т.п и простого дубового редактора. Т.е. каждый сможет от VIM взять свое...

Цитата
Насчет развития - я тоже так долго думал. Но выяснилось следующее:
(Sergey Pinigin, Сахара, автор ресурса)
==
Возрождению мешает позиция оставшихся держателей репозитория,
не допускают желающих. Типа все открыто, делайте клона и развивайте, но на это никто не решается т.к. уже были, штуки три, но их развитие завершалось сразу после создания ...
Народ хотел сделать поддержку unicode ...
==
Так вот, Сергей вместе с Александром Бельченко
http://onembedding.com/tools/fte/
выпустили несколько новых релизов, вставили, в частности, поддержку SVN.

Я не утвеждаю, что это The Best, это вообще каждый для себя решает, но по соотношению размера, скорости и фич - этот редактор многих обставил...


Честно говоря, у меня складывается впечатление, что fte создавался, как vim "с человеческим лицом". Взять хотя бы сочетание клавиш Ctrl+]. wink.gif Но в нем, на сколько я понял, нет той расширяемости, которая свойственна современным мощным текстовым редакторам вроде (g)vim, (x)emacs и им подобным. Зато весит он меньше, да и в освоении попроще. smile.gif


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Jul 6 2006, 15:56
Сообщение #5


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 20:45) *
К тому же судя по наличию свежих релизов этот проект находится в коме. sad.gif

Последние фиксации репозитория были зимой, когда я их додавил чтоб внесли поддержку subversion.
Релизы особо не нужны, собирается на счет раз wink.gif, ну может быть два smile.gif


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 6 2006, 16:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 19:20) *
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что fte создавался, как vim "с человеческим лицом". Взять хотя бы сочетание клавиш Ctrl+]. wink.gif Но в нем, на сколько я понял, нет той расширяемости, которая свойственна современным мощным текстовым редакторам вроде (g)vim, (x)emacs и им подобным. Зато весит он меньше, да и в освоении попроще. smile.gif
Вероятно, что так. Интересная статистика:

Какой текстовый редактор вы предпочитаете?
http://www.linux.org.ru/view-vote.jsp?vote=4&back=votes.jsp

Emacs - это вообще нечто страшное, судя по отзывам (если поставить своей целью его более-менее изучить). Один Lisp чего стоит. biggrin.gif

В общем, по отзывам, единственный "напрягающий багофич" FTE - auto indent в комментариях. Вероятно, это следствие внутренней простоты редактора.

Вообще, редкатор - это очень серьзный выбор. Я долго жил на ultraedit (используя, мягко говоря, далеко не все его фичи), теперь вот потянуло на что-то более продвинутое, и обязательно мультиплатформенное - все равно надо учиться на Linux работать. Пока "принюхиваюсь" к VIM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Jul 6 2006, 16:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 6 2006, 20:06) *
Цитата(makc @ Jul 6 2006, 19:20) *
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что fte создавался, как vim "с человеческим лицом". Взять хотя бы сочетание клавиш Ctrl+]. wink.gif Но в нем, на сколько я понял, нет той расширяемости, которая свойственна современным мощным текстовым редакторам вроде (g)vim, (x)emacs и им подобным. Зато весит он меньше, да и в освоении попроще. smile.gif
Вероятно, что так. Интересная статистика:

Какой текстовый редактор вы предпочитаете?
http://www.linux.org.ru/view-vote.jsp?vote=4&back=votes.jsp


Да, видел эту статистику. smile.gif
Самое странное, что mc edit побеждает. Хотя объяснение этому есть - многим нужно подправить чуть-чуть, а писать что-то стоящее не нужно. Вот и получается, что в этом случае и mc edit вполне достаточно.

Цитата
Emacs - это вообще нечто страшное, судя по отзывам (если поставить своей целью его более-менее изучить). Один Lisp чего стоит. biggrin.gif


Не страшнее vim. Есть своя специфика, но по большому счету не так страшно. Просто у меня в свое время vim работал быстрее, чем emacs, да и необходимости в расширенных макросах на тот момент не было. Зато теперь начал писать макросы для vim'a и могу сказать, что emacs - сильнее. smile.gif

Цитата
В общем, по отзывам, единственный "напрягающий багофич" FTE - auto indent в комментариях. Вероятно, это следствие внутренней простоты редактора.


Проблема не auto indent, а невозможность его быстрого исправления. Простой пример: не устраивало меня то, что gvim после "end process;" в VHDL не делал reverse tab. Пятнадцать минут и проблема решена + добавлено еще несколько фич к стандартному auto indent для VHDL. Т.е. vim - это не просто редактор, но и конструктор, с помощью которого можно сделать все, что может понадобиться.

Цитата
Вообще, редкатор - это очень серьзный выбор. Я долго жил на ultraedit (используя, мягко говоря, далеко не все его фичи), теперь вот потянуло на что-то более продвинутое, и обязательно мультиплатформенное - все равно надо учиться на Linux работать. Пока "принюхиваюсь" к VIM.


Золотые слова! Вот только к сожалению далеко не все люди понимают, насколько может снизить продуктивность некачественный и недалекий редактор.

PS: Был тут спор по поводу прелести редактора MS Visual Studio в части автодополнений. Все были очень сильно удивлены, когда я показал, что и (g)vim тоже есть неплохо работающее автодополнение имен, которое работает не только для объявленных объектов, но и для ключевых слов и всего прочего. smile.gif


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 6 2006, 17:38
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 20:59) *
Золотые слова! Вот только к сожалению далеко не все люди понимают, насколько может снизить продуктивность некачественный и недалекий редактор.
Просто я осознал, что при работе я 90% процентов времени провожу в "шаблонных ситуациях": написать тако-то отформатированный кусок текста, что-то выделить, куда-то поместить выхваченный кусок информации. И начал ощущать интуитивную потребность, чтобы эти действия выполнялись автоматически. Т.е. вот надо мне абзац отформатировать как мне уднобно - нажал батон - и все готово.

По сути, речь идет о формировании моего индивидуального "базиса мышления" (не всего, конечно, а некоторой его части biggrin.gif ). И вот под этот базис мне и нужен редактор, ибо все равно 90% времени проводится за работой с текстами. Не графический с понтами, а "обычный" текстовый, но с "фичами".

Кстати, по соему опыту, команда - это когда "базисы мышления" ее членов пересекаюбся % на 50 хотя бы (но не на 100! - иначе будет лажа).
Цитата(makc @ Jul 6 2006, 20:59) *
PS: Был тут спор по поводу прелести редактора MS Visual Studio в части автодополнений. Все были очень сильно удивлены, когда я показал, что и (g)vim тоже есть неплохо работающее автодополнение имен, которое работает не только для объявленных объектов, но и для ключевых слов и всего прочего. smile.gif
Читал про это smile.gif Пока еще не научился в VIM это "поднимать", но научусь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Jul 6 2006, 18:03
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 6 2006, 21:38) *
Цитата(makc @ Jul 6 2006, 20:59) *
PS: Был тут спор по поводу прелести редактора MS Visual Studio в части автодополнений. Все были очень сильно удивлены, когда я показал, что и (g)vim тоже есть неплохо работающее автодополнение имен, которое работает не только для объявленных объектов, но и для ключевых слов и всего прочего. smile.gif
Читал про это smile.gif Пока еще не научился в VIM это "поднимать", но научусь...


:help ins-completion

Help в vim'e - замечательный. smile.gif


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 6 2006, 18:38
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 22:03) *
:help ins-completion

Help в vim'e - замечательный. smile.gif
Работает! a14.gif

Дело в том, что я не люблю тупо заучивать что-то. В каждой вещи я люблю осознать ее внутренную структуру, тогда все становится понятно. smile.gif

Пока я не могу сказть, что я осознал VIM. Но аллергии он у меня не вызывает. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Jul 7 2006, 04:16
Сообщение #11


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 22:59) *
Цитата

В общем, по отзывам, единственный "напрягающий багофич" FTE - auto indent в комментариях. Вероятно, это следствие внутренней простоты редактора.

Проблема не auto indent, а невозможность его быстрого исправления.

Скорее в том что не удосужились описать ту технологию которую попытались реализовать для этого. Да и исходники без комментов, в разном стиле ...


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
makc
сообщение Jul 7 2006, 06:08
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904



Цитата(spf @ Jul 7 2006, 08:16) *
Цитата(makc @ Jul 6 2006, 22:59) *
Цитата

В общем, по отзывам, единственный "напрягающий багофич" FTE - auto indent в комментариях. Вероятно, это следствие внутренней простоты редактора.

Проблема не auto indent, а невозможность его быстрого исправления.

Скорее в том что не удосужились описать ту технологию которую попытались реализовать для этого. Да и исходники без комментов, в разном стиле ...



Это не правильно - править исходники, чтобы изменить поведение редактора относительно форматирования текста или его подстветки.


--------------------
BR, Makc
В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jul 11 2006, 10:54
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 19:59) *
Не страшнее vim. Есть своя специфика, но по большому счету не так страшно. Просто у меня в свое время vim работал быстрее, чем emacs, да и необходимости в расширенных макросах на тот момент не было. Зато теперь начал писать макросы для vim'a и могу сказать, что emacs - сильнее. smile.gif

Все верно, но почему-то emacs забывается быстрее. cranky.gif

Почти 8 лет пользовался обоими редакторами и в итоге победил vim как более дружественный к моим мозгам. smile.gif А с появлением в gvim tab-ов так вообще на другие редакторы смотреть расхотелось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 11 2006, 11:33
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(makc @ Jul 6 2006, 17:45) *
Чем он лучше того же (g)vim ?

Достаточно простой редактор с минималистическими функциями использования в качестве IDE.
Из простоты следует достаточно легкая правка (в том числе и исходников) под себя.
Когда встал вопрос хоть каком-то приличном редакторе под Linux в результате долгого и нудного выбора в качестве отправной точки был выбран именно он. Он по функциональности примерно соответстует самомым продвинутым досовским редакторам 15 летней давности :-).
Из глобальных претензий пожалуй только отсутствие "проекта" :-(.
FTE использую только под Linux. Для других платформ есть гораздо более продвинутые и правильные
редакторы.
Цитата
Да, видел эту статистику.
Самое странное, что mc edit побеждает.

Это яркий пример наплевательского отношения к самому себе (как в общем-то и использование встроенного в FAR), как правило такие случаи не лечятся:-((((
Цитата
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что fte создавался, как vim "с человеческим лицом"

В принципе близкое к этому и получилось, только не развивается дальше "официальным" путем.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dainis
сообщение Jul 11 2006, 14:18
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 23-06-04
Пользователь №: 154



Цитата(zltigo @ Jul 11 2006, 14:33) *
Это яркий пример наплевательского отношения к самому себе (как в общем-то и использование встроенного в FAR), как правило такие случаи не лечятся:-((((


А в чем плох встроеннэый в FAR + colorer plugin ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01531 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016